Поворотный диммер на симисторе. Его будем ремонтировать
В комментариях к статье, в которой я подробно рассказал про устройство и схему диммера, читатели часто задают вопросы по ремонту диммеров своими руками.
Поэтому я решил эту информацию дополнить и выделить в отдельную статью. Которую вы читаете сейчас.
Как всегда, будет много фотографий с пояснениями, ведь лучше один раз увидеть!
Будет показан пример, как я ремонтировал диммер своими руками. Будет и самокритика, и полезные советы.
Поехали!
Содержание статьи:
Причины поломки диммеров
Чаще всего причиной поломки может быть превышение максимально допустимой нагрузки либо короткое замыкание в нагрузке. Превышение нагрузки бывает, когда например, любители хорошего освещения вкрутят слишком мощные лампы в люстры. Либо через диммер подключают несколько светильников, в сумме потребляющих слишком большую мощность.
К слову, при выборе диммера следует мощность выбирать с запасом 30…50%. Как повысить мощность диммера, будет рассказано и показано в этой статье.
Короткое замыкание возможно не только из-за неисправной проводки. Бывает, когда лампочки перегорают, в них происходит короткое замыкание (КЗ), в природу которого углубляться не будем.
Кроме того, в момент включения лампы накаливания через неё течёт ток, в несколько раз превышающий рабочий. Подробнее – в статье про сопротивление лампы накаливания.
Неисправности диммеров на симисторе
В результате КЗ и перегрузки, как правило, выходит из строя симистор. Это основная неисправность, она встречается в 90% случаев поломки.
Подписывайтесь! Там тоже интересно!
Симистор – это главный элемент. Его отличительные особенности – три вывода и к корпусу прикручен радиатор. Наиболее часто встречаются модели ВТ137, BT138, BT139.
Неисправность симистора можно выявить мультиметром. Если прозвонить в режиме омметра сопротивление между выводами А1 и А2 (или Т1 и Т2, первый и второй вывод), будет от нуля до несколько ом. Вывод – симистор однозначно сгорел.
Бывает другой случай – симистор звонится нормально (бесконечное сопротивление), а диммер однако не работает (лампа не горит во всех положениях регулятора). Тут поможет только проверка, т.е. включение в реальную схему.
О замене симистора будет подробно сказано ниже.
Креме неисправного симистора, встречаются другие неисправности диммера:
- Выгорают силовые дорожки печатной платы. Это – следствие основной неисправности. Дорожки придётся восстанавливать перемычками.
- Нарушается механическая целостность регулятора (потенциометра, или переменного резистора). От частого и интенсивного использования, тут пояснений не надо.
- В диммерах, в которых есть предохранитель, перед ремонтом надо в первую очередь проверить его. Часто производитель прикладывает запасной, который хранится там же, в диммере, где и рабочий. Разумное решение. Был бы он в отдельном кулечке – обязательно бы потерялся.
- Механическое нарушение контактов и пайки печатной платы. В первую очередь – пайка контактов, куда прикручиваются провода. Так же бывает, что электронные элементы просто плохо пропаяны производителем.
- Неисправности отдельных элементов. В первую очередь – динистор, затем резисторы и конденсаторы.
Схема диммера
Прежде, чем ремонтировать, посмотрим на схему диммера. По сравнению с предыдущей статьёй про диммер, схему я немного переработал и уточнил. В прошлой статье схему оставил прежней. А в новой нумерацию деталей менять не стал, чтобы не вносить путаницу.
Схема диммера для ламп накаливания на симисторе
Диммер, который будем ремонтировать, имеет именно такую схему.
Порядок ремонта диммера
Теперь приведу пример, как заменить симистор своими руками, применяя дрель, паяльник, и обычную зубочистку.
Симистор можно заменить, открутив радиатор и выпаяв симистор из платы. Но радиатор сейчас приклёпывают. Заклёпка гораздо технологичнее и дешевле в массовом производстве.
Поэтому берём в руки дрель со сверлом диаметром 3,5…5,5 мм.
1 Высверливаем заклепку радиатора
Стрелкой показано направление сверла.
2 Снимаем радиатор с симистора
Радиатор снят, теперь надо аккуратно выпаять плохой симистор, минимально повредив плату. Рекомендуемая мощность паяльника – 25 или 40 Вт.
3 Выпаиваем симистор из платы. Обозначены выводы симистора – Т1, Т2, Gate.
Плюс к паяльнику, нужен опыт и сноровка.
Паяльником мощностью 60 Ватт и более можно запросто повредить плату.
Далее – подготавливаем место для нового симистора, используем для этого деревянную зубочистку:
4 Подготавливаем отверстия для нового симистора
5 Плата подготовлена
6 Место под новый симистор
Площадки слиплись, но это пока не важно.
А вот и друзья-симисторы, рядом динистор DB3:
7 Новые симисторы и динистор DB3
Симисторы (BT139, BT138, BT137) на фото все на напряжение 800 Вольт, максимальный рабочий ток соответственно 16, 12, и 8 Ампер.
Даташит можно будет скачать в конце статьи.
Теперь в эти сквозные отверстия вставляем новую деталь:
8 Симистор запаян
9 Обрезаем ноги (выводы))
Перемычка неудачная, надо было использовать проводок потоньше…
Внимательно проверяем пайку, чтобы не было замыкания между контактными площадками.
Дальше – монтируем радиатор. В домашних условиях дешевле и технологичнее использовать Винт, шайбу и гайку М3.
10 Осталось прикрутить радиатор
Теперь остаётся проверить работу в реальной схеме включения. Напоминаю, диммер включается точно так же, как обычный выключатель:
Включение лампочки через регулятор яркости.
Для схемы проверки использую лампочку любой мощности в патроне, провод со штепселем, и клеммник Ваго 222.
Ещё два диммера. Внешний вид печатных плат.
Бонусом – ещё фото:
11 Выгорела дорожка на плате
12 Плата диммера
13 Плата диммера, вид на симистор
Резисторы обозначены цветовой маркировкой. Выучили, как я рекомендовал?
14 маркировка на радиаторе
Поломанный диммер, симистор нужно менять
Поломанный диммер, симистор нужно менять
Обновление статьи от 12 апреля 2017
Читатель Сергей (см коммент от 12 апреля) отремонтировал диммер своими руками, но обратил внимание, что схема немного не стандартная. Схему публикую.
Схема диммера. Нестандартная?
Скачать справочную информацию по симисторам для диммеров:
• Динистор DB3 / Даташит, pdf, 183.12 kB, скачан: 11608 раз./
• Симисторы для диммеров BT136-BT139 / Даташиты, pdf, , скачан: 15236 раз./
Если будете покупать симистор, то на АлиЭкспресс в Китае такие стоят копейки, в данном случае по 10 руб/шт.
Ещё нужно учесть преимущество симисторов BTA перед BT – у BTA фланец (радиатор) изолирован от токоведущих частей, а это повышает безопасность!
Сходство диммеров и блоков защиты ламп
Блоки защиты ламп, которые плавно включают яркость ламп, я подробно описал в своих статьях про устройство и подключение и схему таких блоков.
Отличие диммеров и БЗ – только в способе управления. В блоках защиты симистором управляет контроллер по программе. А программа может быть любой, вплоть до волнообразного изменения яркости. Может быть управление любым аналоговым или цифровым сигналом. Был бы спрос.
Если Вам интересно то, о чем я пишу, подписывайтесь на получение новых статей и вступайте в группу в ВК!
(36 оценок, среднее: 4,58 из 5)
Загрузка...
Выводы симисторов А1 А2 и Т1 Т2 чем отличаются?
Это одно и то же. Разные производители симисторов обозначают по разном, но смысл один – это первая и вторая ноги, через которые течёт ток нагрузки.
Обращайтесь к справочным материалам (даташитам) по симисторам, их можно скачать в конце этой статьи. Почему такая большая статистика – этот файл я выложил давненько, как приложение к статье про ремонт блоков плавного пуска.
Кстати, если поменять местами эти два вывода, ничего не изменится. Ведь и так полярность (направление тока) этих выводов меняется 100 раз в секунду.
Неправда, силовые выводы симистора НЕ равноценны. Поищите, что такое “квадранты” применительно к симистору. Возможно, диммер и будет работать полноценно, если в нем поменять местами ноги симистора, но это зависит от конкретной схемы диммера. Лучше ноги не путать.
Спасибо, полностью согласен.
И, кстати, обозначение силовых электродов на схеме неверное, нагрузочным терминалом является вывод Т1.
Спасибо, хотел отдать на ремонт другу, но теперь уверен что получится отремонтировать диммер своими руками.
А регулятор в димере как-то можно отремонтировать?
Да, регулятор (потенциометр) часто выходит из строя из-за грубого обращения, да и качество их бывает не очень.
Регулятор – это контакты и пластик. И если контакты можно почистить, то пластик если расшатался, надо менять, или выбрасывать весь диммер.
Ещё бывает, плохо контачат контакты включения. Из можно почистить, или подогнуть, или совсем закоротить. Выключаться не будет, просто яркость будет снижаться до нуля.
Упустил важный момент. Будет лучше, если место контакта симистора и радиатора намазать теплопроводной пастой.
Этим мы улучшим тепловой режим симистора при нагрузках, близких к 100%.
Спасибо, заменил сгоревший симистор все заработало. Теперь переживаю за то чтобы он не сгорел опять.
Самое опасное для симистора – дуга, которую может потянуть лампочка при перегорании.
Старайтесь выбирать диммеры с встроенным предохранителем (обычно – 2 или 3 А), и без излишеств выбирайте номинал автомата на освещение. В большинстве случаев достаточно 2, 3 или 4 Ампера, это 400, 600 или 800 Вт – хватит с головой. У нас же традиционно принято ставить 10 или 16 Ампер.
Хотя автомат выбирается исходя из сечения провода, тут надо ориентироваться на потребляемую мощность.
“Самое опасное для симистора — дуга, которую может потянуть лампочка при перегорании”
– Не поясните это детальнее?
Тоже доводилось подобное слышать, от электрика.
Но на мой вопрос, куда исчезает сопротивление всех элементов – он не ответил.
Речь – о той дуге (как понимаю), что зажигается в месте разрыва нити накаливания (в первые моменты).
Итак, Ваш вариант ответа? :♦)
Подробно описать этот эффект не могу (это что-то на уровне плазмы-молнии), но это проще представить как обычное КЗ.
Защита отработать не успевает, и симистор горит.
Поэтому я рекомендую защитный автомат на освещение ставить не более 6А, а лучше – 2..4 Ампера, это 400…800 Ватт! Думаю хватит, учитывая, что сейчас стало модно ставить энергосберегайки и диоды.
ПОЧЕМУ-ТО КОГДА ВКЛЮЧАЕШЬ ДИММЕР ЛАМПОЧКА СРАЗУ ВКЛЮЧАЕТСЯ НА ВСЮ МОЩНОСТЬ КАК НЕ РЕГУЛИРУЙ ВСЁ БЕЗ ТОЛКУ СКОРЕЙ ВСЕГО У МЕНЯ НЕДАВНО СГОРЕЛА ЛАМПОЧКА МОЖЕТ ИЗ-ЗА ЭТОГО
Алексей, диммер неисправен – внутри сгорел симистор. То есть, он сейчас просто как замкнутая цепь.
Как заменить симистор в диммере – я подробно пишу в этой статье.
Александр/СамЭлектрик- вот вы пишете Алексею что сгорел симистор и его нужно заменить. Но у меня точно такая же проблема и я перепоял уже три симистора(разных 500-600В) проверял их на пробой по вашей методике, но результат тот же – Лампа горит даже в выкл. состоянии выключателя. Прошу помощи у вас и у всех кто читает эту статью. Кондики проверил пищалкой прибора- не пищат. Плата не паленая, резики даже не подпалены. SOS
Тогда смотрите и проверяйте динистор ДБ3. Он скорее всего пробит.
“Кондики проверил пищалкой прибора- не пищат”
– Знаете, что для срабатывания _пищалки_ необходимо активное сопротивление не более 100 ом?
Кондёры – надо прозванивать в режиме мегаомметра. И то – это не гарантия того, что кондёр не будет прошиваться (повышенной напругой).
У меня было такое.Разобрал.Прозвонил.Прочистил всё.Собрал по временной схеме как в этой статье-работает.Обрадовался.Собрал-не работает.Прислушался услышал характерное потрескивание.Оказалось из-за плохого контакта на выключателе переменика- проскакивала дуга на контакт G семистра .Пропаял.Всё работает!!
Электрический автомат ремонтировал, магнитный пускатель ремонтировал, диммер не ремонтировал – новое устройство появилось ОДНАКО!
Добрый день, Александр.
Есть ли особенности применения симисторного диммера для управления светодиодными светильниками? Как они себя ведут? Много ли поломок?
Обычный симисторный диммер, такой, как с этой статье, предназначен для ламп накаливания. Для светодиодных светильников он не очень подходит, точнее, не предназначен.
Нужна регулировать постоянное напряжение на выходе Блока питания, а диммер регулирует напряжение на его входе.
Поэтому, для регулировки нужен специальный контроллер (это для лент), либо специальный диммер в паре со светильниками, предназначенными для диммирования.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как переделать стандартный диммер на 7-8 кВт, если можно со схемкой
Для этого нужен диммер на симисторе с рабочим током не менее 40А.
Сейчас не могу подсказать, спросите у продавцов, либо в интернете. Возможно, у него большой ток управления, и стандартная схема диммера для него не подойдёт.
А что хотите регулировать?
Я к тому, что если можно разделить нагрузку (например, 3 группы, по 2-3 кВт), то проще использовать не один мощный, а 3 обычных диммера с симисторами ВТ139 на 16А и радиаторами.
Активная нагрузка, освещение, она сейчас разделена на 12 групп, стоит 12 диммеров по 1 кВт, но это не удобно, вот хотим сделать более удобное, но не дорогое управление.
Заходите на cs-cs.net там в поиске наберите диммер
Рекомендую этот сайт, там автор в довольно свободной манере (18+) очень доходчиво излагает вопросы электрики. Очень интересно читать всем, кто интересуется электрикой.
есть регуляторы Агат посмотрите в инете там д 5 Квт стоит копейки
Есть в природе регуляторы Агат-5000 управление как с кнопки так и с пультаю Наберите в инете.стоят не дорого.унас в рестране стоят много
Спасибо, сам искал такие. В продаже нет, но в интернете можно заказать что угодно.
Диммер проработал 3 месяца, но после перегоревшей лампы включился и больше не выключается. Как вы и описываете, грешу на семистор…
Опыта пайки нет, да и прозвонить нечем.
Собственно вопрос: куда можно отнести чтобы продиагностировали/поменяли семистор?
Симистор может проверить и поменять тот, кто знает, что это такое)))
Например, продавец в радиомагазине будет непрочь потратить 15 минут.
Или отдать ребятам в станцию Юных Техников, пусть тренируются.
Или найти толкового электрика/электронщика/киповца.
Цена ремонта – я бы меньше чем за 200 руб не взялся. Плюс детали.
Надумал отремонтировать диммеры, набралось 3 штуки.
Пошел покупать симисторы для замены удивился цена 31 руб. за ВТ137-600
Поломка у всех – пробой.
Не спец по электронике.
Есть три димера с вылетевшими симисторами BTB12-600C, BTA20-600в, BT137 600Е.
Можно ли заменить все например на BTA20-600в или BT139? Взаимозаменяемые ли они?
Мишка, для симистора основные параметры это ток и напряжение.
Для диммера ток должен быть не менее 6А, напряжение 600В
Буквы ВТА, ВТВ, ВТ означают конструкцию корпуса и особой роли не играют.
По току перечисленные симисторы для диммеров BTB12-600C, BTA20-600в, BT137 600Е: 12 А, 20А, 8 А
Короче ответ: Можно, т.к. BTA20-600в или BT139 на 20 и 16А.
Этого тока хватит с головой, однако, даже диммеры с такими симисторами надо защищать плавким предохранителями (они обычно встроены) или защитными автоматами на ток не более 6А.
Удачи!
Здравствуйте.
Спасибо за хорошую тему.
И подскажите, пожалуйста – маленькие диммеры (на шнуре) принципиально так же устроены? Там те же симисторы?
У меня модель такого плана Feron DM-103
nsvet.su/продажа/сетевые_шнуры/20376/
После того как разбилась лампочка – диммер постоянно включен и на вращение колесика не реагирует. Пока еще не разбирал, ну и вообще конечно я не силен в электронике, а Вы как думаете что там может быть внутри?
Там стоит тоже симистор, только маломощный.
Если после того, как разбилась лампочка, то это типичная неисправность, сгорел симистор. Как вариант, перегорел где-то провод, дорожка на плате, или предохранитель, если он есть.
Есть ли смысл его ремонтировать, не знаю? Надо ехать за симистором, он стоит 25-35 руб, тратить время на дорогу и на перепайку, и не факт, что заработает.
Стоит такой шнур с диммером максимум 150 руб.
Именно этот на шнуре покупал за 220 р., причем еще поискать пришлось по городу, нигде не было в наличии. Но покупать такой второй уже желания нет. И решил все-таки попробовать поменять симистор (предохранитель в диммере есть, он рабочий), но вот по каким параметрам этот симистор выбирать не знаю, у нас в магазине их много разных – вы могли бы из этого списка что-то посоветовать?
Извините Александр/СЭ, вынужден Вас опять поправить. В димере
Feron DM-103 стоят симисторы:ВТ-136 600. Это более продвинутые, двухпроводные(!) и относительно мощные (до 200W) устройства для регулирования мощности потребляемой нагрузкой, в том числе и ее реактивной составляющей. У этих димеров три степени защиты симистора.При правильном включении димера для управления мощностью лампочки симистор выходит из строя при ее перегорании, примерно на порядок реже чем, димер собранный по однопроводной схеме, приведенной Вами выше.
По замене симистора.
1.Надо убедиться, что он действительно неисправен. В данном случае, нужно прозвонить омметром сопротивление между выводами А1 и А2 (Т1, Т2). Если оно меньше десятка Ом – 100% симистор неисправен.
2.Лучшая замена – на симистор с бОльшим током и напряжением. Чтобы был запас примерно на 50% от исходного. Но тут важно, чтобы подходил корпус.
3. Не знаю, какая по мощности лампа в торшере, но уверен, что BT136-800 или тем более BT137-800 хватит с головой. Если корпус не стандартный ТО220, а меньше, то можно впихнуть 2N6075. Главное – чтобы ток был не менее 4А (лучше 6), а напряжение 600 В.
P.S. Странно, что предохранитель диммера остался целым…
Спасибо, Александр, за советы. Если руки дойдут, попробую заняться.
Всего доброго и побольше клиентов!
Ну надо же! ))
После замены симистора диммер заработал.
Тот что перегорел – модель была BT136-600. Настроился купить BT137-800 – ну что бы с запасом,
но продавец-консультант в магазине отсоветовал – мол, желательно чтобы параметры совпадали с преждним,
вроде того, что само устройство было спроектировано под определенные параметры и токи и т.д.
Я не очень силен в этих вопросах, возражать не стал, и в общем взял BT136-600. (хотя хотелось бы узнать мнение – насколько он был прав?).
После того как впаял симистор и включил всё в сеть – лампочка вообще не зажглась. Покрутил ручку, вилку из розетки выдернул-вставил, после чего лампочка зажглась.
После некоторого времени работы снова погасла. После включения-выключения снова заработала.
Я только мог погрешить на то, что когда выпаивал симистор картина была точь в точь как выше на фото №6 – “Площадки слиплись”.
Уже после того как симистор впаял, там вроде почище стало, но могли наверное какие-то контакты остаться между площадками?
Вот говорю опыта у меня никакого – ну я просто гвоздиком между ними поцарапал (а что еще можно было сделать?) – вот уже несколько часов все работает нормально.
И еще такой вопрос остался – на фото №1 присутствует радиатор, в моем же диммере его вообще не было изначально. Это нормально? Обязательно ли наличие радиатора?
Ну и еще раз спасибо за советы! В общем получается, что ремонт диммера обошелся в 20р. – стоимость нового симистора, ну и немного времени. При этом удовольствие от результата конечно же перевешивает эти затраты.
Отлично, рад что помог!
Купленного симистора хватит с головой, с 300% запасом.
Поэтому и радиатор не нужен.
Если “то потухнет, то погаснет” – скорее всего, была проблема в пайке.
“Проблема в пайке” – это имеется в виду то что называлось “площадки слиплись” или же что сами контакты плохо припаяны?
И вот еще такой вопрос напоследок – если в шнуре начиная от сетевой вилки идут сначала диммер, потом простой выключатель, потом уже нагрузка (лампочка). Вот простой выключатель выключен, лампочка погасла (сам провод в сеть подключен). Остается ли в это время диммер под нагрузкой, идут ли через него какие-то токи? Можно ли в таком положении его надолго оставлять?
Бывает; то потухнет, то погаснет, то совсем не загорит. а вот когда спаиваются дорожки можно использовать для удаления припоя экранированную жилу, ну а если нет под рукам, то взять несколько жилок от проводов, залудить, скрутить вместе и потом через них собрать припой.
Продавец совершенно прав. Именно параметры самого симистора учитываются при расчете третьей степени защиты. Если Вы поставите более мощный симистор, то получите обратный эффект. Напомню это касается только димера DM 103 и ему подобных, которые собраны по двухпроводной схеме с LC фильтром.
Ну, судя по симптомам – плохо где-то пропаяно. Если бы слиплись контакты, диммер бы постоянно пропускал ток, и лампочка постоянно горела.
Токи при выключенном выключателе не идут (школа, физика, тема “последовательное соединение”)), нагрузки нет, оставлять можно!
Поздравляю ещё раз с успехом!
Ответьте пожалуйста,а можно ли такие димеры использовать для регулировки шлифмашинки на 600 Вт,как все это будет работать,и надо ли примастырить радиатор побольше? За ранее спасибо
Да, можно. По нагреву не скажу, надо поработать пару минут и проверить. Лучше смонтировать всё отдельно, последовательно с автоматом на 4 или 6 Ампер.
Откройте диммер, по марке симистора можно узнать максимальный ток и мощность.
спасибо тезка,но в посмотрев другие коментарии говорят хреново работает,надо латтер использовать!!!но смысл?мощь теряется совсем по моему…
Ну, что значит хреново? Я движки подключал, работает. С ЛАТРом, конечно лучше будет в смысле помех.
Кстати, регуляторы в ручном электроинструменте как раз используют на симисторах, как в диммере.
Работает, не спорю. Хотя мощность,естественно, теряется. Но ведь индуктивная нагрузка это всё же не лампочка, схема несколько другая должна быть
Выключатель питания в схеме диммера ставят также последовательно и с симистором.
Т.е., на схеме диммера, приведенной в статье, выключатель SA надо перенести влево, до симистора.
У меня есть два диммера на симисторах турецкого производителя Makel. Благодаря этой статье попытался один из них отремонтировать сам. (После нескольких лет работы он стал включаться и выключаться как обычний выключатель, то есть в “полный накал” ламп и на регулировки не реагирует. Купил новый симистор ВТ 137 600Е. При разборке диммера повреждения платы (выгорания) не обнаружил. Впаял новый аккуратно, дорожки зачистил, собрал, но он так и работает в прежнем режиме. Подскажите, пожалуйста, что еще смотреть? Нужно ли менять динистор?
Второй аналогичный диммер также отслужил несколько лет, на регулировку реагирует, но свет включает не на полную мощь нескольких ламп накаливания (потолочная люстра). Разобрал.Его состояние заводское. Нет ни намека на какие-либо повреждения,пропайка контактов схемы качественная. Что-же в нем заменить? Подлежит ли он ремонту?
Заранее благодарен. С уважением, Александр.
При сгорании симистора выгорания дорожек на плате может и не быть. А когда симистор сгорает, он может “потянуть” за собой и другие детали. Может, динистор, но сначала можно проверить резисторы омметром.
Когда дорожки не сгорели, значит, перегрузки по току и КЗ не было. А скорее всего скачок напряжения или механическое повреждение или неконтакт на плате.
По второму диммеру – возможно, динистор.
Можно попытаться сравнить две платы, и выяснить неисправную деталь, или из двух собрать одну.
Ремонту подлежит всё, если цел корпус ))) и есть интерес)))
Здравствуйте! Перестал регулироваться и у меня диммер.Все перебрал…прозвонил.Поменял динистор и симмистор.А воз и ныне там!…Что еще может быть? На сколько большая вероятность переменного резистора(я его тоже прозвонил,он меняет сопротивление)Спасибо!
Лампа горит постоянно?
Прозваниваете диммер, показывает сопротивление 1-2 Ома?
Возможно, обрыв резистора переменного. Надо все прозвонить.
Или, пробой конденсаторов.
Все звонил…конденсаторы не пробиты(то есть не звоняться).Все резисторы в номинале!Лампа горит постоянно!Сопротивление НЕ 1-2 ом.Пробыв
Динистор? Пайка? Монтаж?
Cиммистор и динистор ставил новые.Под увеличительным стеклом смотрел монтаж…
Здравствуйте, я – профан. У меня на диммере Legrand (7741 61) “сидело” 14 ламп 220 Вольт и 20-30 Ватт, и всё работало нормально, пока я не решил заменить 2 перегоревшие лампы на светодиодные (3 Ватта). То, что у них практически не регулировалась яркость свечения – это понятно. Но почему в итоге все лампы выключились и более не включаются – загадка. Как я понял из этой статьи, дело, скорее всего, не в симистор, так как лампы не горят вообще. Предохранитель найти не могу. как он может выглядеть, если это не стеклянная трубочка с металлическими наконечниками и нет снимающихся деталей? Или дело вообще не в предохранителе.
Может быть и симистор, он может или полностью “превратиться в проводник”, или оборваться.
Так что первым делом меняйте симистор в диммере, когда он оборван, то это проверяется только заменой.
Проверьте также контакты, подключение, пайку.
Спасибо, попробую. А что Вы думаете насчёт совмещения светодиодных ламп и обычных? Это вообще может работать с диммером? Пусть даже регулироваться будут только лампы накаливания. И, если с диммером – нет, то хотя бы просто на один выключатель в одной цепи их не страшно сажать?
На один выключатель – можно.
А через диммер светодиодные не рекомендуется.
Регулировать обычный диммер светодиодную лампу может и будет, но очень некорректно. Слышал, есть светодиодные и энергосберегающие которые можно подключать через обычный диммер.
Здравствуйте.
Починил по вашим рекомендациям диммер неизвестного производителя. Поставил семистор помощнее (стоит 50 р. всего), проверил – работает :-). Но в момент выключения диммера заметил , что лампочка вспыхивает ярче прям в момент щелчка диммера. Что это может быть? Скачок напряжения? И можно ли его убрать?
Кстати это происходит не всегда, примерно 1 раз на 5 включений.
в момент выключения диммера заметил , что лампочка вспыхивает ярче прям в момент щелчка диммера. Что это может быть? Скачок напряжения? И можно ли его убрать?
Кстати это происходит не всегда, примерно 1 раз на 5 включени…
ответ такой: в сети мы имеем переменное напряжение-тоесть синусоидальное. это значит что за секунду получается 50 колебаний напряжения проходящих через “0 вольт” до максимума “220 вольт”. Значит в сети переменного тока 50 раз в секунду появляются периоды -“+220″_”0″_”-220″- относительно нейтрали или “нуля”.ведь в розетке есть L-линия(или фаза) и N-нейтраль(или ноль).
вот здесь и кроется причина вспыхивания лампы накаливания при включении диммером. если в момент включения синусоида (действующее)напряжение находится в максимуме-то схема не успевает отработать и получается вспышка.а если в момент включения напряжение не равно максимуму – тогда вспышки нет.
= nanabaza@mail.ru
При включении понятно.
Но человек спросил – почему диммер вспыхивает при ВЫключении?
Ответ неверный: за полупериод тока лампочка не только не вспыхнет, но и нить накала даже не успеет разогреться, даже у очень мощной лампы. Проведите опыт со съемкой момента включения лампочки (без димера). Установите частоту съемки 25 кадров/сек, а потом покадрово посмотрите когда нить накала начнет разогреваться. Очень интересное кино. Только в поле зрения должен вместе с лампочкой быть и выключатель. 1 полупериод это 10 мсек. А Вы говорите о мгновенном значении тока в экстремуме полупериода. Инерция…
После ремонта такое возможно, Вам необходимо сейчас подогнать резистор, если судить по схеме выше (автор Александр) 22-100 ом к сожалению там его порядковый номер не указан. При отключении питания не успевает произойти разряд конденсатора С1 22nf и происходит открытие симистора в последней волне.
Вот оно что! Спасибо, Анатолий.
Значит, уменьшением резистора в цепи динистора можно устранить вспышку диммера при выключении?
Вынужден возразить. Резистор, о котором вы говорите нужен для регулировки момента закрытия и открытия симистора, а если быть точнее – для подбора постоянной времени заряда конденсатора С1. Как правило, вспышка в момент включения/выключения возникает в результате неисправности динистора либо симистора. Характер неисправности у обоих полупроводниковых приборов одинаковый:вторичный лавинный пробой PN перехода. На этом принципе, кстати работают стабилитроны. Для них подобные пробои – это нормально. Если лампочка начинает периодически вспыхивать в процессе управляемого свечения, т.е. не в процессе регулировки – ищите рядом источник помех, которые проникают в сеть. У меня например таким источником был компьютер, в сетевой фильтр которого вставлялась вилка димера. Переставил вилку в другую розетку – мигания прекратились. Извините пожалуйста Александр – автор. Ваш сайт мне очень нравится, у вас свой контингент интересантов. Для них все доходчиво и понятно. Я просто проходил мимо, дай думаю зайду, все равно не спится.
Спасибо за статью, очень познавательно, у меня вопрос, при вращении ручки регулятора яркости, лампы в подвесном потолке просто включаются, то выключаются, при этом изменяется яркость ламп как положено, проблема так же в диммере?
с Уваженем,
Александр
Прежде всего проверьте качество подключения диммера. Также может не контачить где-то пайка на плате диммера, либо контакты выключателя в диммере, либо регулятор.
Здравствуйте, у меня диммер включает 5 точечных потолочных светильников. В диммере перегорели предохранители, я купила разных номиналов, но не знаю какие вставлять, т.к. на старых затерлись номиналы.Подскажите плиз (я не электрик и не физик, просто девушка,прошу учитывать).Спасибо
Обычно 3 или 4 Ампера.
А лучше,чтоб отклонение по номиналу предохранителей была в большую или меньшую сторону? У меня есть на 2 и на 10А?
Однозначно, лучше 2 Ампера.
5 точечных светильников = это максимум 300 Вт, это 1,36А < 2А.
Спасибо, все прояснили
Подскажите,пожалуйста. можно ли починить диммер HY-3360D на две галог. лампы от торшера?Одна лампа горит,а другая-нет,лампочку сильную поставили-видимо от этоого диммер перегорел.
В данный момент что происходит? Лампа одна горит на 100%, но не регулируется яркость?
Типичная неисправность диммеров.
Отремонтировать конечно можно, скорее всего надо заменить симистор, о чем говорится в статье.
С одной лампой всё отлично, а вторая совсем не горит.А где можно купить этот самый симистор?
“Всё отлично” – это значит, что лампа регулируется, как должна?
Тогда вкручиваете вторую, и всё!
Если яркость всё же не регулируется, то надо ремонтировать диммер.
Симистор – это радиодеталь, ищите радиомагазины в городе. Но лучше это поручить тому, кто будет непосредственно паять.
Одна лампа регулируется,а вторая не горит совсем-но дело не в лампочке-её меняли,не помогло.
Значит, патрон перегорел. Такое часто бывает, когда вкручивают лампочку бОльшей мощности.
Получается, диммер исправен. Так как одна лампа регулируется хорошо. А они обе в параллели.
Спасибо за ответ. Торшер с диммером с двумя регуляторами- для каждой лампы свой регулятор. Может всё-таки это не с патроном проблема?
А, так это двухканальный торшер, с двумя диммерами! Тогда надо ремонтировать, всё как я говорил выше.
Здравствуйте Александр!
Случилась и у меня беда с диммером,а именно работал он 2,5 года и как всегда при сгорании лампы плавился предохранитель..
(за это время в трёхлампочной люстре использовались лампы разного номинала 60-100W и вперемешку и предохранители я ставил, какие были в наличии 0,25-2А).., а недавно при сгорании очередной лампы вкупе с предохранителем поставил родной предохранитель 4А (как указано на пластиковом держателе) и тут началась беда… Когда в очередной раз сгорела одна из ламп (75W)- сгорел вкупе с предохранителем и симистор (в моём диммере – ВТА12 600С) при этом остался целым DB3.. Заменял дважды (хватало на сутки) симистор на родной и заодно DB3 (для профилактики)..
надоело.. поставил ВТА16 800С посмотрим на сколько хватит..
.. Кстати, Александр, схемка у меня немножко другая, а именно: SA находится перед VS1 и при его пробое диммер становится обычным выключателем, а по вашей схемке при таковом обстоятельстве диммер уже не откючишь SA..
Да, схемку надо исправить…
Не надо!Не ведитесь! Выключатель-то слаботочный!!!
Александр, приветствую!
Налаженный диммер работает, всё в порядке, но вот все не соберусь спросить такую вещь – ограничивает ли диммер потребление электроэнергии? Ну, например, лампочка 100Вт, подключенная через димер на полмощности, будет ли в этом случае потребление 50Вт? Или же сам диммер на себя еще что-то существенное забирает? В наше время это становится актуально )
Несомненно, диммер немного берёт на себя, на нём расходуется мощность. Но она ничтожна, я даже не думал об этом…
Диммер да, мощность уменьшает. То есть, если на лампочке будет не 220В, а 110В, то потреблять она будет не 100, а 50 Вт.
Не всё ясно с появляющимися высшими гармониками, но они ничтожны, и счетчику на них по барабану.
Спасибо
Ну вот не прошло и суток, а новый симистор перестал закрываться..
.. Остаётся поменять накопителный и управляющий конденсаторы и вставить снова новый симистр ибо больше уже менять нечего? Хотя, при этом раскладе, как грешить на них – не пойму…
Ищите сопли (без обиды, так на жаргоне электронщиков называется небрежная или неквалифицированная пайка) или непропаи. Нужно очистить плату от остатков флюса и протереть спиртом(лучше) или одеколоном. Убедитесь, что все детали, которые Вы выпаивали впаяны на своё место. Еще может быть причина в неисправном переменном резисторе(т.н. волшение, т.е. нарушение контакта бегунка с резистивным слоем), в выключателе. Если схема двухпроводная проверьте LC фильтр. Если Вы на дроссель случайно капнули припоем возможно межвитковое замыкание. Тогда будет значительная утечка через емкость фильтра со 2-й ноги. Вообще то, если говорить на том же жаргоне вы устройство, вероятно убили.
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, есть диммер для светодиодных лент DALI 150d-24(использовался без управления), который перестал зажигать ленту после варварских вкл-выкл выключателя много раз(лента зажигается не сразу, нужно ждать 2 сек после включения).Есть ли аналогия ремонта этого диммера с диммером ламп накаливания?
То есть, после короткого нажатия лента включается не сразу, а через 2 сек?
Надо прежде всего смотреть встроенный БП, измерять напряжение на его выходе.
Также – смотреть выходные цепи.
В таком диммере также используется мощный выходной элемент – симистор или транзистор.
Проверьте также подключение.
здравствуйте.вышел из строя диммер ANAM AHW3702.не могу ни где найти схему. выгорело сопротивление R5 на плате -номинал где бы узнать? если есть информация-ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. заванее благодарен
Могу только посоветовать сравнить схему диммера Anam со схемами, приведёнными у меня.
Виталий, если Вам сложно (или влом) восстановить принципиальную схему по монтажу то хотя бы напишите, что с чем эта Ваша R5 соединяет, чтобы хотя бы прикинуть порядок значения сопротивления по аналогии со схемой приведенной автором выше. Если это вообще на сегодня актуально:(
Купил простой диммер серии таймыр (типа как на фото).Он сразу включает лампу в пол накала а только потом начинает регулировать.Лампы пробовал от 40 до 250вт.Что можно впаять что бы работал нормально.Купил 20 шт так как изготавливаю брудера(клетки для подращивания птенцов) и иногда нужно мин освещение.Диммер 600вт.Спасибо.
Сергей, а если диммер поставить на минимум и включить, он включит лампочку на среднее горение, а потом через пару секунд на минимум?
И что, все 20 диммеров так себя ведут?
Кассовый чек остался?
Все 20 не пробовал а штук 8 уже распаковал.Если включить на среднее а потом убавить он просто выключает лампочку.Подключал как угодно и через фазу и через ноль и вход и выход все одно и тоже.Чек может и найду но 8 уже распакованы.
Сергей, диммеры “типа как на фото” нормально работает только с накальными ламппами (старые добрые лампочки с вльфрамовой нитью накала). Если вы использовали энергосберегающие то получили то, что описали выше.
Сергей, какие лампочки регулируете?
В брудерах обычно используются инфракрасные лампы 250вт.которые не сколько светят сколько греют.При этом диммере цыплята просто жарятся а убавить невозможно.Можно вкрутить обычную лампу меньшей мощности но будет много света который тоже не нужен.Энергосберегающие светодиодные люминисцентные даже не пробовал т.к.от них нет тепла.Диммер фирмы TDM ELECTRIC серия таймыр.В прошлом году использовал диммеры этой же фирмы но другой серии(не помню какой) было все в порядке.Как то был один диммер который работал точно так же купил по остаткам.Подумал что то перегорело и просто выкинул.А здесь 20
“Чек может и найду но 8 уже распакованы.”
– Факт распаковки ни на что здесь не влияет.
Ведь Вы не сможете опробовать товар, не распаковав его.
Объясните что что можно впаять и куда.Может добавочное сопротивление до переменного резистора или после.Не суть важна полная мощность лампы(на клетку хватает) сколько регулировка с нуля.
Сергей, Если Ваши димеры управляют обычными “лампочками ильича”, но не работают нормально с Вашими инфракрасными излучателями значит нужно подбирать пару димер-излучатель. Если же Ваши димеры не работают и с обычными лампами накаливания – вопросы к продавцу или к инструкции по эксплуатации димеров конкретного вида.
Для того чтобы решить Вашу проблему не достаточно что-то куда-то впаять. Для начала нужно выяснить причину появления проблемы.
“В блоках защиты симистором управляет контроллер по программе”
– Не слишком жирно будет?
RC – не вариант (как время задающая цепочка)?
Это Вы о чем? Для кого или для чего задавать время?
Речь о постепенном (замедленном) доведении напряжения на спирали лампы до номинала.
Ведь чаще всего перегорает спираль – в момент включения
(когда малО сопротивление, а значит, велик ток).
Дмитрий, я понял Вашу мысль. Однако как помочь Сергею? В 10:17 я написал в комментарии свое видение решения вопроса. Однако там приведены ссылки на теоретический материал по этой теме, видимо поэтому мой комментарий ожидает проверки. Если без ссылок то вот что я там написал:”Анатолитй:
Ваш комментарий ожидает проверки.
7 Март 2016 в 10:17
Сергей, Если Ваши димеры управляют обычными «лампочками ильича», но не работают нормально с Вашими инфракрасными излучателями значит нужно подбирать пару димер-излучатель. Если же Ваши димеры не работают и с обычными лампами накаливания — вопросы к продавцу или к инструкции по эксплуатации димеров конкретного вида.
(ссылки)
Для того чтобы решить Вашу проблему не достаточно что-то куда-то впаять. Для начала нужно выяснить причину появления проблемы.”
Инфракрасная лампа это та же лампа накаливания(ильича)только большего размера и колба изнутри покрашена красной зеркальной краской.Диммеры не работают нормально ни 40вт ни 250вт.Инструкция у него така же как у всех диммеров подобного типа.Технические характеристики поворотного светорегулятора TDM Таймыр RL 600 Вт белый SQ1814-0024
Серия Таймыр
Механизм диммер/светорегулятор
Количество модулей 1
Монтаж встраиваемый (скрытый)
Степень защиты IP20
Цвет белый
Материал АБС-пластик
Индикатор нет
Параметры упакованного товара
Вес, кг: 0,11
Габариты, мм: 73 x 73 x 73
Произведено
Россия — родина бренда
Китай — страна изготовителя
Я не первый год изготавливаю эти клетки.никогда не было никаких проблем.Один раз попался такой же но он был один.Списал на китайский брак.Сегодня перед продажей клетки купил еще один на куске провода с вилкой и подключил лампу и тот диммер.Получилось 2 на клетку и пришлось долго объяснять покупателю почему их 2.Один типа резервный.Видимо так придется и ставить
Спасибо.
Была неисправность: после перегорания лампы диммер включал и выключал свет не регулирую яркость.
Руководствуясь Вашими советами заменил симистор ВТ136-600Е (купил на радиорынке за 6 грн.) и диммер заработал.
Это был мой первый ремонт, как-то связанный с электроникой.
Пишу для тех, кто не решается сам ремонтировать. Пробуйте, в этом нет ничего сложного.
Из моего опыта добавлю: пробовал выпаять симистор 25 Вт паяльником, приходилось долго греть но припой не плавился, только сильно нагревалась металлическая часть симистора (куда крепиться радиатор). Взял паяльник на 60 Вт и коротким нагревом выпаял симистор. Впаивал обратно уже паяльником на 25 Вт., чтоб не повредить детали.
Остался вопрос: почему с диммером перегорела лампа. Я ведь ставил диммер именно чтоб не перегорали лампы в момент включения. На прошлой квартире сразу поставили диммеры 3 шт. Через 8 лет квартиру продали, ни одна лампа за это время не перегорела.
Скорее всего, из-за лампы (КЗ) перегорел диммер.
Спасибо за статью. BTB12-800B чем можно заменить? И для чего в статье фото динистора? )
Заменить любым другим симистором с похожими параметрами (ток 12А, напр.800В)
Для того же, для чего и фото симисторов)
Вроде в статье про замену динистра не написано, поэтому и спросил зачем фотка. И про как повысить мощность симистра тоже не нашел ( А на такие можно поменять BTB16-800B TO-220, BTB16-800 TO-220? И в чем у них различия? Спасибо!
По различиям надо смотреть даташит на симисторы (в конце статьи).
Но в данном случае это не важно.
Ток через диммер очень редко бывает больше 1 Ампер, и 16 Ампер симистора в нормальном режиме хватает с головой.
Перегорает он из-за проблем с проводкой или лампами, когда возникает КЗ.
Поэтому надо уделять внимание не току симистора, а защите от КЗ. Нужно поставить защитный автомат в цепь диммера, на ток 2-6А (в зависимости от нагрузки), характеристика В.
Это обсуждалось в комментариях, и в статье есть ссылки.
Только что отремонтировал диммер своими руками, хотя совсем не электрик.)))
Труднее всего оказалось разобрать его, выяснил что сгорел предохранитель а там был запасной!
Здравствуйте. Помогите разобраться, при повороте потенциометра до щелчка, спирали ламп накалены?
То, есть диммер должен быть полностью выключен, но лампы горят на 100%?
В диапазоне регулирования диммер работает нормально?
Тут неисправен потенциометр с выключателем и/или симистор в диммере.
Диммер выключен, лампы светят процентов на 5, в диапазоне регулирования работает нормально.
Поломан выключатель, который находится на оси потенциометра. То есть, при щелчке он не размыкается, а должен.
Можно разобрать и попробовать отремонтировать самостоятельно.
Здравствуйте!
Видимо из-за повышенной нагрузки сломался диммер.
Принажатии (включении) лампы горят на 100%, меньше не делается.
В чем может быть причина?
Спасибо!
Это рассмотрено подробно в статье. 99%, что пробит симистор.
Ремонтировал сломанный диммер. Заменил пробитый симистор. Проверил. Работает!!! Решил составить схему на всякий случай. И увидел что управление симистором идёт через конденсатор,а не через динистор, как обычно. Схема какая-то не стандартная. Кто с таким сталкивался?
Вот схема: (опубликована в статье – Прим.Админ.)
Уточнение: резисторы 120к и 100к не правильно замерил.
Их номиналы 150к и 120к.
Извиняюсь.
Сергей, схему опубликовал в конце статьи, т.к. с хостингов картинок схемы быстро пропадают, и рекламы там немеряно)
По существу. Не знаю, как может работать схема. Она будет работать наоборот, и в узком диапазоне…
Точно нет ошибки?
Сам удивляюсь. Но схема работает. После замены симистора проверил на лампочке. Регулируется от еле заметного свечения до максимума. Вот фото внешнего вида. Заменил только симистор (правда на другой – изолированный).
https://yadi.sk/d/CDsHBcd_3GvykQ
На фото видно DB3 и коденсатор 104k. И видно по печатке как они подключены. Может китайцы их перепутали???
На корпусе написано EL-Bi. Это фирма изготовления.
Судя по фото, динистор подключен на силовой вывод симистора, действительно…
Судя по снимкам у Вас все детали на плате стоят правильно,а вот схема не верная. Надо поменять местами динистор и кондер 0,1 местами.
Александр, помогите разобраться. У меня китайский паяльник с регулировкой температуры жала через встроенный диммер. С недавнего времени начал перегреваться даже в минимальном положении регулятора. Разобрал, подключил лампочку – все регулирует, но не полностью гасит лампу, горит больше чем полнакала. Померил напряжение при положении движка на минимуме-150В , на максимуме-233В, в среднем положении-170В. Схема диммера аналогична, как в начале статьи. Как уменьшить напряжение на нагревателе еще на 80В без замены переменного резистора?
Симистор или обвязка, проверяйте.
Чего проверять-то там 5 деталей, все работает, только нужно уменьшить порог минимального напряжения. Вопрос как?
Bum, вы спрашивали “нужно уменьшить порог минимального напряжения. Вопрос как?”
по схеме на концах потенциометра стоят ограничивающие резисторы сверху R2 27K и снизу 4,7К без маркировки, в общем сопротивление цепочки имеет 27К + 500К + 4,7 К = 531,7К.
Вам нужно в своей схеме проследить такую же цепь, измерить или подсчитать общее сопротивление, а изменяя ограничивающие резисторы добивайтесь желаемого напряжения на выходе при минимальном положении потенциометра. Следите за общим сопротивлением делителя, если уменьшили на 1К на нижнем, то нужно увеличить на 1К на верхнем. Как то так.
Александр у меня диммер от “Шнайдер Электрик” и он по электрической схеме работает.
Все регулирует, но либо в процессе работы сам по себе тухнет, либо при регулировке лампа тухнет, мигает, т.е пропадает контакт. Еще ничего не пропаивал, визуально нигде не заметил, но чем микротрещину искать, лучше сам потенциометр пропаять выводы.
Разобрал, и что меня удивило, с потенциометра выделилась какая-то маслообразная смазка, типа вазелинового масла. Димер заводской, новый, т.е никто его еще не ремонтировал. Получается, что у него есть заводская смазка внутри? Отчего она могла выделиться? От нагрева резистора, перегрева?
Диммеру уже 3-6 лет эксплуатации, т.е у него мог уже резистор стиреться, перестал внутри контачить,возможно возникает искра и резистор нагревается.
Менять резистор, не факт, что такие есть в магазинах. Проверю резистор мультиметром на плавность изменения сопротивления. Если будут скачки сопротивления, то “умер так умер”
Здравствуйте. Ток через резистор очень маленький, и греться, искрить и подгорать он не может.
Смазка – это нормально, она для защиты и плавности хода.
Проверить на плавность хода, конечно, надо. И пропайку.
Резисторы переменные чаще выходят из строя не из-за истирания, а из-за механических ударов и усилий.
понятно, спасибо, запущу жарочный шкаф, поддержу там плату при 260 гр, пару минут, пусть пайка везде восстановится. PID контроллер жду, чтобы доделать.
Здравствуйте. У меня диммер Merten на 900W регулировал 9 потолочных галогеновых светильников по 75W. Отработал 6 лет. Недавно в одной из ламп взорвался патрон, автомат сработал, но диммер теперь регулирует свет только частично – от полной мощности и чуть ниже.
Но если дать ему остыть, короткое время работает нормально. Что с ним может быть и как это возможно исправить? А то новый такой сейчас стоит 20 т.р.
Это диммер сложный, на основе контроллера. Могу только посоветовать поменять симистор, и последовать советам в этой статье.
Спасибо за ответ. Разобрал диммер – там симисторов четыре штуки, остальное микросхемы. Самому лезть туда не та квалификация – попрошу профессионалов. Но к Вам большая просьба ответить на вопрос: если маркировка симистора указывает, что он 6А, 400В, можно ли поставить 12А, 800В? И какой должен быть отпирающий ток 25мА или 50мА?
Александр, позвольте еще вопрос: старый диммер я отдал в ремонт, но мне ничего не гарантировали. Поэтому я сразу купил новый, но вот проблема – старые модели сняты с производства, а в инструкции к новой сказано, что наличие нейтрального проводника обязательно. В том диммере, что у меня стоял раньше, нейтраль не требовалась: были подключены ноль и фаза, а также три слаботочки – на общий компьютер дома, телефон и интернет. Между контактами стояла какая то перемычка, но раньше их было 6, а теперь 4. Посоветуйте, пожалуйста, как мне обойти эту проблему, лишний кабель взять просто неоткуда!? На Ютубе советуют поставить перемычку между нулем и нейтралью, так ли это?
А какое отличие между нейтралью и нулем? Всегда думал что это одно и то же))
Если это земля, то ее можно не цеплять – это производитель для безопасности рекомендует.
А можно и перемычку.
Инструкцию подключения читали?
Первым делом, звучит банально, надо читать инструкцию.
Второе – выяснить, есть ли нейтраль (не путайте с нулём, это одно и то же).
Не пойму, при чем здесь слаботочка?
Спасибо. Разобрались наконец! Нейтраль, оказывается была, но ее почему-то спрятали аж за монтажный короб. А слаботочка подключалась раньше в тот же корпус диммера, что и силовые кабели – там было 6 контактов. Теперь для нее нужно покупать отдельный модуль. А вообще из коробки торчало 5 проводов и они мешали течению мысли. С инструкцией, конечно, идея здравая, но она толщиной с «Капитал» К.Маркса и также сложна для восприятия.
Добрый день, спасибо за схему и разъяснения по ней.
У меня возник вопрос “в другую сторону”: что делать, если нагрузка меньше минимальной?
Конкретно: стоит диммер фирмы Lezard 800 Вт. Производитель пишет про минимальную нагрузку 60 Вт.
После замены ламп накаливания на светодиодные (5х7 Вт диммируемый филамент) они стали включаться только с середины регулятора и моргать с частотой раз в секунду-другую. При дальнейшем выкручивании регулятора в плюс разгораются и работают нормально.
Сейчас проблему решил заменой одной лампы на 40 Вт накаливания, получив 4х7+40=68 Вт. Включаются сразу, регулятор работает во всём диапазоне.
Хотелось бы снизить минималку по мощности хотя бы до 30 Вт. Что посоветуете?
При малой мощности малый ток а значит напряжение питания диммера, и он не может нормально работать.
А чем вас не устраивают лампы накаливания? Хотя бы, через одну?
Ну, во-первых, теряет смысл экономия на мощности. Одна накаливания как остальные светодиодные в сумме.
Во-вторых, у них разный свет и реакция на диммер: накаливания уходит в красный, а филамент чуть желтеет.
В общем, копейка и эстетика протестуют :)
Можно ли за счёт изменения номиналов резисторов (и конденсаторов?) поднять ток питания диммера?
По вашей схеме там стоят резисторы в десятки и сотни кОм. Замена 60 Вт нагрузки на 30 Вт изменяет сопротивление нагрузки всего в два раза в пределах 1 кОм. Это меньше допуска изготовления резисторов.
Может, я неправильно на схему смотрю, но выпадание сотен кОм диапазона регулирования потенциомера при изменении нагрузки на 1 кОм выглядит странно.
Или, может, есть какая-нибудь простая схема, которую можно поставить в параллель лампам, шунтируя их на малых мощностях и отключаясь на больших?
Здравствуйте! Купил китайский диммер 220в 2000вт.При подключении в качестве нагрузки паяльника напряжение регулируется от 60 до 220в т.е. нормально. При отключении нагрузки напряжение наоборот увеличивается, тоже самое и при слабой нагрузки например маломощного трансформаторного блока питания для приемника.На выходе можно установить 350в и больше.Подскажите пожалуйста как это можно исправить? Является ли это неисправностью?
Схема диммера питается напряжением, которое образуется из-за тока через него. По закону Ома. Так же питаются, например, двухпроводные датчики и твердотельные реле.
Так вот, у диммера есть минимальный ток (мощность нагрузки), при котором он ещё может адекватно работать. Без нагрузки диммер вообще не работает, это бессмысленно, как комнатный выключатель без лампочки.
Для нормальной работы диммера при малой нагрузке можно попробовать подключить параллельно нагрузке например лампочку накаливания или паяльник на 25 Вт или больше.
“На выходе можно установить 350в и больше” – не понял,..
Александр, я имел ввиду то, что если отключить нагрузку от диммера и включить его в сеть при этом крутить переменное сопротивление для уменьшения напряжения (как в случае с нагрузкой), то напряжение наоборот увеличивается. Напряжение контролирую на гнёздах куда подключается нагрузка мультиметром.
Диммер без нагрузки не работает.
Мультиметр показывает какое напряжение?
Я понимаю, что диммер без нагрузки не должен работать. В данном случае в гнёзда нагрузки включён вольтметр В7-22А и видимо его внутреннее сопротивление и является нагрузкой. Наверное в этом случае при вращении переменного резистора в сторону уменьшения напряжения всё равно часть синусоиды отсекается и дополнительно на входе вольтметра появляются вч.помехи, которые приводят к такому эффекту.Чем больше изменяешь сопротивление резистора тем помех больше и они приводят к увеличению показаний вольтметра.
Семён, всё это хорошо лишь в качестве эксперимента. И лучше при этом использовать осциллограф.
Диммер не может адекватно работать при нагрузке более 1 кОм, а сопротивление вольтметра – более 1 МОм. Поэтому вольтметр – это не нагрузка.
Поэтому, следуйте моим советам, которые я давал пару дней назад, и удачи в новом году! )))))
Александр, благодарю Вас за ответы на мои вопросы. Вы абсолютно правы это только эксперимент, пришло это в голову после того как на выходе диммера поставил китайский измеритель переменного напряжения на LED для контроля напряжения на паяльнике.
Александр! Спасибо и желаю Вам крепкого здоровья, успехом и благополучия в новом году.
Из личного опыта.Эти устройства обладают врождённой особенностью.Через некоторое время(от нескольких дней до года) они перестают работать по невероятно простой причине-качество пайки элементов схемы на плате.Соответственно, искрение и пропадание контакта на точке пайки. Предполагаю ,что это сознательное действие производителей,т.к. встречается постоянно. Теперь,прежде всего,перед установкой-паяльник в руки.
Альфред, лайк!
Непропай – частая неисправность во многих электронных устройствах…
Кто подскажет, диммер работает только в крайнем положении и включает, соответственно все лампы на максималку. Диммер на 500 ватт. Светильник четырехлампочтый. Лампы пробовал разные и 40 и 60 и 75 ватт. Без разницы.
Стандартная неисправность диммера.
Пробой симистора.
Подробно в статье.
Спасибо, значит под замену… у меня не разборный модуль bticino… точнее разобрать-то, наверное, можно, а вот собрать уже врядли получится
А как сделать так, чтобы диммер только регулировал яркость, но не отключал?
К примеру, если я хочу отвязать выключение и регулировку, тогда включатель я могу сделать на импульсном реле и повесить его рядом со светильником и возле выхода из комнаты.
В диммере (см.схему) есть регулятор яркости и выключатель.
Выключатель можно просто замкнуть перемычкой. Он будет щёлкать, но не будет выключать.
покупать симисторы на алиэкспрессе? божечки божи… более вонючей помойки найти сложно.
Перестал работать диммер Мerten на 600 вт. Можно ли поднять мощность допустимой нагрузки путем установки более мощного симистора? Или там все другие компоненты не рассчитаны на такую нагрузку? Люстра на 16 ламп по 60 вт.
Да, симистор можно (лучше!) поставить на больший ток и напряжение.
И не забывайте про защиту! Если в этой цепи стоит автомат 25А, то при замыкании симистор сгорит опять!