Три фазы = линейное напряжение 380 Вольт, Одна фаза = фазное напряжение 220 Вольт
Статья адресована начинающим электрикам. Я тоже когда-то был начинающим, и всегда рад поделиться знаниями и поднять профессиональный уровень моих читателей.
Итак, почему в некоторые электрощитки приходит напряжение 380 Вольт, а в некоторые – 220? Почему у одних потребителей напряжение трёхфазное, а у других – однофазное? Было время, я задавался этими вопросами и искал на них ответы. Сейчас расскажу популярно, без формул и диаграмм, которыми изобилуют учебники.
Очень коротко, для тех, кто не будет читать дальше: напряжение 380 В называется линейным и действует в трехфазной сети между любыми из трёх фаз. Напряжение 220 В называется фазным и действует между любой из трёх фаз и нейтралью (нулём).
Другими словами. Если к потребителю подходит одна фаза, то потребитель называется однофазным, и напряжение его питания будет 220 В (фазное). Если говорят о трехфазном напряжении, то всегда идёт речь о напряжении 380 В (линейное). Какая разница? Далее – подробнее.
Содержание статьи:
Чем три фазы отличаются от одной?
В обоих видах питания присутствует рабочий нулевой проводник (НОЛЬ). Про защитное заземление я подробно рассказал здесь, это обширная тема. По отношению к нулю на всех трёх фазах – напряжение 220 Вольт. А вот по отношению этих трёх фаз друг к другу – на них 380 Вольт.
Напряжения в трёхфазной системе
Так получается, потому что напряжения (при активной нагрузке , и ток) на трёх фазных проводах отличаются на треть цикла, т.е. на 120°.
Подробнее можно ознакомиться в учебнике электротехники – про напряжение и ток в трехфазной сети, а также увидеть векторные диаграммы.
Подписывайтесь! Там тоже интересно!
Получается, что если у нас есть трехфазное напряжение, то у нас есть три фазных напряжения по 220 В. И однофазных потребителей (а таких – почти 100% в наших жилищах) можно подключать к любой фазе и нулю. Только делать это надо так, чтобы потребление по каждой фазе было примерно одинаковым, иначе возможен перекос фаз.
Подробнее о перекосе фаз, и от чего он бывает – здесь.
А защититься от перекоса фаз лучше всего с помощью реле напряжения, например Барьер или ФиФ ЕвроАвтоматика.
Кроме того, чрезмерно нагруженной фазе будет тяжело и обидно, что другие “отдыхают”)
Преимущества и недостатки
Обе системы питания имеют свои плюсы и минусы, которые меняются местами или становятся несущественными при переходе мощности через порог 10 кВт. Попробую перечислить.
Однофазная сеть 220 В, плюсы
- Простота
- Дешевизна
- Ниже опасное напряжение
Однофазная сеть 220 В, минусы
- Ограниченная мощность потребителя
Трехфазная сеть 380 В, плюсы
- Мощность ограничена только сечением проводов
- Экономия при трехфазном потреблении
- Питание промышленного оборудования
- Возможность переключения однофазной нагрузки на “хорошую” фазу при ухудшении качества или пропадании питания
Трехфазная сеть 380 В, минусы
- Дороже оборудование
- Более опасное напряжение
- Ограничивается максимальная мощность однофазных нагрузок
Когда 380, а когда 220?
Так почему же в квартирах у нас напряжение 220 В, а не 380? Дело в том, что к потребителям мощностью менее 10 кВт, как правило, подключают одну фазу. А это значит, что в дом вводится одна фаза и нейтральный (нулевой) проводник. В 99% квартир и домов именно так и происходит.
Однофазный электрощиток в доме. Правый автомат – вводной, далее – по комнатам. Кто найдёт ошибки на фото? Хотя, этот щиток – одна сплошная ошибка…
Однако, если планируется потреблять мощность более 10 кВт, то лучше – трехфазный ввод. А если имеется оборудование с трехфазным питанием (содержащее трехфазные двигатели), то я категорически рекомендую заводить в дом трехфазный ввод с линейным напряжением 380 В. Это позволит сэкономить на сечении проводов, на безопасности, и на электроэнергии.
Трехфазный ввод. Вводной автомат на 100 А, далее – на счетчик трехфазный прямого включения Меркурий 230.
Не смотря на то, что есть способы включения трехфазной нагрузки в однофазную сеть, такие переделки резко снижают КПД двигателей, и иногда при прочих равных условиях можно за 220 В заплатить в 2 раза больше, чем за 380.
Однофазное напряжение применяется в частном секторе, где потребляемая мощность, как правило, не превышает 10 кВт. При этом на вводе применяют кабель с проводами сечением 4-6 мм². Потребляемый ток ограничивается вводным автоматическим выключателем, номинальный ток защиты которого – не более 40 А.
Про выбор защитного автомата я уже писал здесь. А про выбор сечения провода – здесь. Там же – жаркие обсуждения вопросов.
Но если мощность потребителя – 15 кВт и выше, то тут обязательно нужно использовать трехфазное питание. Даже, если в данном здании нет трехфазных потребителей, например, электродвигателей. В таком случае мощность разделяется по фазам, и на электрооборудование (вводной кабель, коммутация) ложится не такая нагрузка, как если бы ту же мощность брали от одной фазы.
Пример трехфазного электрощитка. Потребители и трехфазные, и однофазные.
Например, если дом питается от одной фазы, и потребляет мощность 15 кВт – это ток около 70А, нужен медный провод сечением не менее 10 мм². Стоить кабель с такими жилами будет существенно. А автоматов на одну фазу (однополюсных) на ток больше 63 А на ДИН-рейку я не встречал.
Кстати, если вас интересует кабель ВВГ-нг-ls, рекомендую обратиться на сайт xcabel.ru. Там вы найдёте самый широкий ряд различных кабелей по оптимальным ценам.
Поэтому в офисах, магазинах, и тем более на предприятиях применяют только трёхфазное питание. И, соответственно, трёхфазные счетчики, которые бывают прямого включения и трансформаторного включения (с трансформаторами тока).
И на вводе (перед счетчиком) стоят примерно такие “ящички”:
Трехфазный ввод. Вводной автомат перед счетчиком.
Существенный минус трехфазного ввода (отмечал его выше) – ограничение по мощности однофазных нагрузок. Например, выделенная мощность трехфазного напряжения – 15 кВт. Это значит, что по каждой фазе – максимум 5 кВт. А это значит, что максимальный ток по каждой фазе – не более 22 А (практически – 25). И надо крутиться, распределяя нагрузку.
Надеюсь, теперь понятно, что такое трехфазное напряжение 380 В и однофазное напряжение 220 В?
Схемы Звезда и Треугольник в трехфазной сети
Существуют различные вариации включения нагрузки с рабочим напряжением 220 и 380 Вольт в трехфазную сеть. Эти схемы называются “Звезда” и “Треугольник”.
Когда нагрузка рассчитана на напряжение 220В, то она включается в трехфазную сеть по схеме “Звезда”, то есть к фазному напряжению. При этом все группы нагрузки распределяются так, чтобы мощности по фазам были примерно одинаковы. Нули всех групп соединены вместе и подключены к нейтральному проводу трехфазного ввода.
В “Звезду” подключены все наши квартиры и дома с однофазным вводом, другой пример – подключение ТЭНов в мощных калориферах и конвектоматах.
Когда нагрузка на напряжение 380В, то она включается по схеме “Треугольник”, то есть к линейному напряжению. Такое распределение по фазам наиболее типично для электродвигателей и другой нагрузки, где все три части нагрузки принадлежат к единому устройству.
Система распределения электроэнергии
Исходно напряжение всегда является трехфазным. Под “исходно” я подразумеваю генератор на электростанции (тепловой, газовой, атомной), с которого напряжение в много тысяч вольт поступает на понижающие трансформаторы, которые образуют несколько ступеней напряжения. Последний трансформатор понижает напряжение до уровня 0,4 кВ и подаёт его конечным потребителям – нам с вами, в квартирные дома и в частный жилой сектор.
На крупных предприятиях с потреблением мощности более 100 кВт обычно существуют собственные подстанции 10/0,4 кВ.
Наглядно:
Трехфазное питание – ступени от генератора до потребителя
На рисунке упрощенно показано, как с генератора G напряжение (везде речь идёт про трехфазное) 110 кВ (может быть 220 кВ, 330 кВ или другое) поступает на первую трансформаторную подстанцию ТП1, которая понижает напряжение в первый раз до 10 кВ. Одна такая ТП устанавливается для питания города или района и может иметь мощность порядка от единиц до сотен мегаватт (МВт).
Далее напряжение поступает на трансформатор ТП2 второй ступени, на выходе которого действует напряжение конечного потребителя 0,4 кВ (380В). Мощность трансформаторов ТП2 – от сотен до тысяч кВт. С ТП2 напряжение поступает к нам – на несколько многоквартирных домов, на частный сектор, и т.п.
Такие ступени преобразования уровня напряжения необходимы для того, чтобы уменьшить потери при транспортировке электроэнергии. Подробнее о потерях в кабельных линиях – в другой моей статье.
Схема упрощённая, ступеней может быть несколько, напряжения и мощности могут быть другие, но суть от этого не меняется. Только конечное напряжение потребителей одно – 380 В.
Фото
Напоследок – ещё несколько фото с комментариями.
Электрощит с трехфазным вводом, но все потребители – однофазные.
Трехфазный ввод. Переход на меньшее сечение проводов, чтобы подключить их к счетчику.
Друзья, на сегодня всё, всем удачи!
Жду отзывов и вопросов в комментариях!
(143 оценок, среднее: 4,65 из 5)
Загрузка...
Спасибо Александр. Статья познавательная.
На первом фото однофазный щиток со счетчиком делал явно бААльшой мастер. Я воздержусь от комментариев.
Полезно для общего развития.
А вообще прочитал цикл статей на вашем сайте. Поднял уровень знаний и понимания многих процессов.
Спасибо.
Однако, генераторов на 110 кВ не существует, на электростанциях используются генераторы напряжением 3-6-10,5-15-18 кВ, далее напряжение повышают, поскольку передавать электроэнергию на повышенном напряжении на большие расстояния в разы дешевле.
Спасибо за уточнение!
Все отлично и грамотно.
Не мешало бы отметить, то действующее напряжение в сети уже давно 230/400V.
Это теоретически.
здравствуй. не могу бы Вы мне сказать. Живу в Германии, и столкнулся с таким подключением в теории -400 В. однофазный – о чем, это говорит. такое вообще бывает?
Однофазное напряжение может быть любым в теории.
Но по стандартам, принятым в России, однофазное (фазное) напряжение равно 220 или 230 В.
Если отклонение более 10% – это авария.
Никакой теории, только практика! Вы же не станете отрицать показания вольтметра и действующий ГОСТ?! Другой вопрос, что в каком-то регионе не успели повысить напряжение.
В Подмосковье, 20 км от МКАД
Александр, добрый день!
У меня глупый вопрос есть.
Что будет, если это вообще возможно, когда к одной фазе подключают 3-фазную систему питания постоянного тока?
Недавно слышал, ребенок у мамы в маршрутке спросил – “А что будет, если собачку и черепашку скрестить, а потом обратно раскрестить)))???”
Тимофей, а чем вызван этот вопрос? Трехфазная система – это минимум три провода, и чтобы из посадить на одну фазу, их придётся закоротить.
И как трехфазная система может быть постоянного тока?
В общем, вопросов много, ответов нету)))
Если уточните, может вместе найдём ответ.
А в том случае, в маршрутке, мальчик под конец спросил: “Мама, а ты мне купишь книжку, как скрещивать животных?” Все лежали…
Александр, снова здравствуйте!
Распишу тогда ситуацию подробнее.
Есть объект, на котором планируется монтаж и установка телекоммуникационного оборудования, питающегося постоянным током -48В. Питать это оборудование будет соответствующая 3 фазная система питания с выпрямителями. Выпрямители равномерно распределяются по фазам (например если в системе 8 выпрямителей, то 3 будут на 1 фазе, 3 – на 2й, 2 – на 3й)
А суть в том, что заказчик утверждает, что у них 1-фазный ввод в здание (в чём я лично сомневаюсь). Отсюда и всплывает ранее заданный вопрос).
PS. Сам я в электротехнике не силён, но хочу знать больше, поэтому не судите строго.
Ни капельки не сужу, наоборот, рад, что люди интересуются.
Блоки оборудования питаются все от одной линии, или разбиты на группы?
Если по группам, то конечно лучше использовать несколько выпрямителей, каждый на свою группу.
Какой суммарный ток по первичной стороне выпрямителя (220В)? Если менее 16А (скорее всего), то можно вообще не заморачиваться с разбивкой по фазам. Всё подключать к одной фазе, и всё.
Выпрямители – это блоки питания на 48В? Какая мощность одного и в сумме?
Ну и если мне нужна сауна, три фазы обязательно? А обычная городская проводка подходит (наверное есть максимум в подъезде?).
Для начала, нужно определиться с конкретной моделью сауны и её мощностью.
Затем сравнить эту мощность с максимумом (точнее, с выделенной мощностью) электросети.
Спасибо. Нащёт “сауны” вопрос был риторически-теоретичесикй. Например, покупаю я 2 квартиры в старом доме и объединяю. Общая можность эл.приборов зашкаливает за 30 кв. и надо минимум более 70 апмер., то есть 3 фазы. А проводка в подъезде старая. Как решить этот вопрос. Просто ведь соединить новую проводку после моего щитка со старой после щитка в подъезде ек ыйдет, она не выдержит и сгорит.
Нужно распределять нагрузку так, чтобы не было перегрузки. Ток ограничивать автоматами.
Там, где проводка слабая – кидать дополнительные новые линии.
Кто же мне разрешит трогать общую проводку в подъезде.
А что трогать? Ставите новые автоматы, прокладываете новые кабели. По любому, это должен делать профи.
Ничего не понимаю. Мой электрик разве будет иметь право работать за пределами моего счётчика? Это же уже городская/домовая электросеть. Ещё раз поясню. Ну, допустим я один такой умный, и решил потреблять много электричества у себя дома. А если все соседи вдруг так сделают? общая проводка ведь не выдержит, верно? А её имеют право менять только электрики города, или там к чему эта электросеть имеет отношение. Ведь так? Заранее спасибо за разъяснение.
До счётчика конечно нет. А после – как я и говорил, можно и нужно проложить новые линии вместе (вместо) со старыми.
И будьте аккуратнее с номиналами автоматов и сечением провода – действительно, может не выдержать!
Всё же настоятельно рекомендую Вам убрать весь про абзац про генераторы и ТП 110/10 кВ на “Сотни мегаватт”. Боюсь представить себе сечение токопровода и такой чудовищный трансформатор, которые выдержат такую нагрузку.
Вы, возможно, знаток сетей 0,4, но если высоковольтные сети и станции для вас знакомы лишь приблизительно, лучше вообще ничего не писать.
Кирилл, сечение не велико, поскольку ток сравнительно не большой.
К тому же, трансформаторы разбиты на секции.
А Ваше мнение?
О , чем выше напряжение , тем тоньше провода , ибо жили бы сейчас во мраке , не придумай умный человек переменку.
У меня дополнение про цепочку от электростанции до потребительской Трансформаторной подстанции:
Генератор – Повышающий трансформатор до 110 и выше кВ – Подстанция района 110/35/10 кВ – Дальше по линиям 10 кВ электроэнергия идёт к нескольким десяткам потребительских ТП – и уже здесь 10 кВ превращаются в 0,4 и по линиям 380 В попадают к потребителям.
В районе эл. сетей где я работаю на территории заводов есть собственные подстанции 35/10 кВ. В более промышленно развитых районах на заводах есть более мощные подстанции, а в некоторых случаях и несколько.
Спасибо. Я этот вопрос знаю только теоретически, поэтому приятно послушать практика.
Как раз сегодня думал – а какое напряжение на выходе генератора?
И по обмоткам генератора – они в звезде, центральная точка заземлена, передаются только три фазы. Не так ли?
В том, что касается генераторов в подробностях тоже не силён. Мой профиль линии 10-0,4 кВ и трансформаторные подстанции 10/0,4 кВ.
На эту тему от Кирилла, от 25 марта выше дельный комментарий есть. Так вот общаешься с электриками и всё больше узнаёшь об электричестве.
Александр, спасибо за статью! Но не совсем понял, почему на 15 КВт (три фазы) минимум необходим провод сечением 10 мм.кв? Практическая задача: три фазы, 15 КВт, длина от столба до щитка 45 м, сечение 4х6 мм, медь. Расчетные потери – 2%. Номинал – 5%. Почему нужно сечение 10 кв.мм, а не подходит 6 мм.кв
10 мм2 – это с запасом на случай большого перекоса фаз, а это часто случается, когда нагрузка однофазная.
Конечно, 6мм2 вполне хватит, если по 5 кВт на фазу.
Заводите 6 квадратов на трехполюсный автомат 25А или 32А, потом на счетчик и автоматы можно 4мм2.
Думал-думал, понял, почему возник такой вопрос)
В статье есть предложение: “Например, 15 кВт – это для одной фазы около 70А, нужен медный провод сечением не менее 10 мм².”
Это я пишу про ОДНУ фазу!
Для Вашего случая и 4х4 хватит, так что 4х6 смело ставьте!
Добрый день!
Как посчитать фазное напряжение 3х фазной цепи учитывая дисбаланс?
А что его считать? Его нужно измерить, каждую фазу по отношению к нейтрали.
Или нужна теория?
“иногда при прочих равных условиях можно за 220 В заплатить в 2 раза больше, чем за 380.” поясните пожалуйста, как такое может быть?
Это я к тому, что при подключении трехфазного двигателя в однофазную сеть двигатель работает с очень низким КПД, то есть с большими потерями на нагрев из-за перекоса фаз, который в данном случае практически никак не устранить, особенно если нагрузка не постоянная.
Поэтому, включать трехфазный двигатель 1,5 кВт и более в однофазную сеть считаю, мягко говоря, недальновидным и расточительным.
Статья на другую тему, по этой теме есть много статей в интернете, там много формул и схем.
У меня нагрузка в доме неравномерная никогда все сразу включаться не будет.
Трехфазное или однофазное подключение лучше сделать?
Зависит от общей мощности и от мощности самого мощного прибора (однофазной нагрузки) в доме.
Например, если в доме есть кухня, которая посажена на 1 фазу, и потребляет максимально 10 кВт, то при трехфазном напряжении надо иметь возможность потреблять 30 кВт. Такую мощность выделить в частное домовладение будет проблематично. Это при том, что нагрузку кухни разделить не получится по каким-то причинам.
С другой стороны, если в доме много нагрузок мощностью до 2 кВт, то, правильно её распределив, можно потреблять трехфазную мощность 15 кВт.
Проблема в том, что в реальной жизни мы не включаем приборы, исходя из нагрузки по фазам. И бывают часто случаи, когда одна фаза перегружена, а другая – работает почти в холостую.
В общем, вопрос что лучше, трехфазное или однофазное – трудный вопрос, его надо решать на этапе проектирования дома.
И ещё раз почитайте статью, я там изложил вопрос достаточно подробно.
А в чём проблема перекоса фаз, кроме нештатной ситуации отвалившегося ноля?
Ну жрут у нас потребители 70% с одной фазы, кому от этого плохо. Оставшиеся две имеют отличный запас на будущее.
Ну в данном случае это следствие, и 190 и 245 В в принципе терпимо.
Но причина такого напряжения – вот в чем вопрос. Если такое происходит, значит где-то горят контакты, плавятся провода, перегреваются трансформаторы…
Напряжение будет скакать, только если по нолю что-то приедет (например, от соседской нагрузки при отвалившемся подъездном ноле). Но это же авария. Есть меры как от этого оградится. Других недостатков не вижу. Особенно при питании частного дома. Фазы сразу разводятся по разным диффавтоматам и ноли у них не смешиваются, напряжение будет стабильное, вне зависимости на какой фазе какая нагрузка.
Трехфазное напряжение по любому лучше однофазного! В три раза!
)))
Я так и не понял до конца отличие 220 и 380. Единственное, что понял, это трёхфазный асинхронный двмгатель должен работать от линейной сети. На 220 его кпд резко снижается, растут затраты.
Игорь, расскажите о своей ситуации, я подскажу, что лучше, трехфазное или однофазное.
Трехфазный двигатель может работать от фазного напряжения, но три фазы формируются искусственно, посредством конденсатора. Поэтому напряжения по фазам и сдвиг фаз гуляет, и сделать его таким же, как в трехфазной сети, практически не реально. Вообще не реально.
И при том же потреблении двигатель будет давать мощность на валу меньше.
Это если простыми словами.
Здравствуйте.! Скажите пожалуйста, у меня частный дом. 90 кв.м + гараж 60 кв.м. Есть бойлер, электроплита, насос, холодильник, стир.машина, телевизор и лампочки. Какой ток лучше, однофазный или трехфазный? Я в этом деле не разбираюсь вообще. Дайте мне совет. Заранее благодарю.
Сразу могу сказать, что лучше однофазный.
Поскольку мощность явно не больше 8 кВт, а трехфазных потребителей нет.
спасибо.
Обоснуйте, плиз. почему 220В
Перечисляю плюсы 380В
1) не будет скачков напряжения, если кто из соседей по улице запустит бетономешалку или сварочный аппарат. (из опыта, увеличивал с 7кВт до 15кВт:
– Автомат ставьте 63А, вместо 40А, у нас так принято, а счетчик можете оставить на 60А
Со скандалом и расчетами с вышестоящим начальством мужчиной!!, рассчитали, что не менее 70А =15,2кВт, ближайший автомат по выпуску 80А поставили, а счетчик 100А )
2) Если отключат эл-во по улице для подключения нового абонента 220В, есть шанс что, что-то в доме будет работать.
3) Морока подключения 380В сдача документов, ожидание подключения, рассмотрение и т.д. пройдена 1 раз и на долго если подключить 380В 15кВт. 1-2 фазы на дом, 1 гараж. Появились станочки, сварка, 1 на дом, 2 в гараж.
И в том, и в другом варианте есть плюсы и минусы.
Вообще , всё реально современные частотники мне такое могут , и КпД к 99 % и обороты в 2 раза от номинала и момент запредельный ,но вопрос цены …
Купили трёхфазный генератор( по безграмотности). В доме все однофазное. Подскажите, пожалуйста как его правильно использовать для однофазной сети. Одинаковая от мощность на всех клемах? Заранее благодарна
Прежде всего, нужно попытаться поменять генератор на однофазный.
Если нет, нужно помнить, что соединять три фазы в одну никак не получится.
Нужно, чтобы использовать генератор оптимально, разделить нагрузку дома примерно на три трети.
И к каждой части подключать свою фазу.
Да, на каждой фазе генератора мощность одинакова.
К двум соседям тоже по фазе роздать и будет норма))
Доброго времени суток!
В далеком 2003 закончил путягу по специальности Электромонтёр.
Но за более чем десять лет (в отсуцтвии практики и надобности) многое затирается в памяти(
Решил освежить материал, т.к. на днях может сложиться работать с трёхфазной сетью.
Попал по ссылке на данный сайт!
Очень доходчиво и информативно в меру!
Спасибо автору!
И как говорится: “Респект и уважуха!!!”)))
От души.
У меня на участке 380в,если в моей сети будут проблемы с перекосом напряжения что нужно установить,чтобы
не было проблем с соседями по напряжению.Достаточно ли вводного автомата.
Критичный аварийный перекос фаз может быть из-за обрыва нуля где-то за пределами участка, или у Вас на вводе. Кстати, обратите внимание на подключение нуля у себя во вводном щитке! Оно должно быть очень качественным!
Как защититься от перекоса напряжения – подробно описано мною в этой статье.
По соседям сказать не могу, это их проблемы, не пойму, как их это касается, пусть тоже ставят реле напряжения, автомат тут ни при чём.
Здравствуйте! В частном доме установлен 6кв трехфазный котел, переделанный на одну фазу, естественно греет слабо, а платим за электроэнергию не мало. Подскажите, если подвести 3 фазы, будет ли ощутимо по экономии в деньгах и кпд котла
КПД в данном случае не зависит от напряжения. Оно зависит от потерь.
Ясно, что ТЭНы в котле не нагреваются до рабочей температуры. С одной стороны, потребление меньше (мощность не 6кВт, а меньше), но и нагрев идёт гораздо дольше.
Если подключите по трехфазной схеме, то для нагрева понадобится меньше времени, ток будет больше, потребляемая мощность тоже. Но ведь котел, при достижении нужной температуры, выключается? В результате, если установить при трехфазном питании ту же желаемую температуру, что и сейчас, то потребляемая мощность будет та же. И потребление по счетчику – то же.
Писал об этом не раз, например, в статье про ремонт накопительного и проточного водонагревателя, про замену ТЭНов в нагревателе.
Кроме того, есть минус – износ электропроводки (ток больше) и износ ТЭНов (сильнее греются, чаще перепады напряжения при вкл/выкл). При однофазном питании этого нет.
Поэтому, если температура и скорость нагрева устраивает, оставите всё, как есть.
А для повышения КПД проверьте и усильте термоизоляцию котла и труб.
В первый раз встречаю домашний бойлер на 6 киловольт!
Это надо выделенную линию от подстанции вести )))))))))))))))))
У него свой трансформатор во дворе 0.4/ 6Кв что бы все четко работало)))
Гуру, а можно вопрос от дилетанта?
К трансу от генератора подходит высокое напряжение, которое снижается и далее к потребителям.
Если сравнить транс с водонапорной башней…., где ток воды между верхней и нижней точкой делает работу, можно ли при снижении разницы потенциалов в трансе, заставить ток работать?)
Вроде как ситуация схожа)
Про домашний бойлер тоже задумался)))
Александр – совсем для новичков!
На даче трехфазное напряжение, при этом много всего подключено, в том числе баня – до 9 КВт. недавно обнаружил, что одна из фаз не работает (вроде). Перкинул всю нагрузку на две фазы только.
Теперь дальше – необходимо подключить резервное оборудование – бензогенератор. Подключение трехфазное. Но на выходе мне нужна только одна фаза, так как больше и не надо. Что посоветуете?
Самый простой вариант – включать питание дома через трехполюсный переключатель. Центральный его выход – на дом, первый вход – на ваши 2 фазы, второй вход – на генератор, причем полюсы закоротить, чтобы фаза была одна.
выделенная мощность трехфазного напряжения – 15 кВт. Это значит, что по каждой фазе – максимум 5 кВт. А это значит, что максимальный ток по каждой фазе – не более 22 А (практически – 25).Получается при использовании одноф.нагрузки требуется автомат на 20А,а если использовать 3-ех фазн.нагрузку то автомат уже нужен ~ на 40А (15квт на 380в).И что тогда ставить на вводе?
Для начала, как ограничивается выделенная мощность. Это делается вводным автоматом.
Поскольку для 15 кВт ток по каждой фазе должен быть ограничен 22,7 А, нужен автомат на этот ток.
Но таких в природе нет. Могу предположить, что могут поставить 20 А. А так как автомат должен держать ток 1,13 от номинала длительное время (более 1 часа), то для автомата на 20А это как раз и будет 22,6 А.
Но это расчеты, как будет действовать энергоснабжающая организация – не знаю.
Для трехфазного ввода нужен будет автомат трехполюсный на 20А. У него каждый полюс на 20А.
спасибо за статью
Добрый день! к дому подведено 380 В, ограничитель мощности на 15 кВт, топиться будем совместно твердотопливный котел + электрокотел. Встали перед выбором – электрокотел 9 кВт – однофазный, либо 12 кВт – трехфазный (дом 120 м2). Подскажите, что выбрать? По статье поняла что 15/3=5 кВт – одна фаза, значит котел 9 на одну фазу сажать нельзя?
Да, в трехфазном питании есть свой минус. В данном случае, более 5 кВт на фазу подключить действительно не получится…
А при мощности 12 кВт на фазу будет по 4 кВт. При этом на всех режимах не должно быть перекоса по фазам.
Но блин много очень, Вы же разоритесь!
Похожая статья – про электрический калорифер.
Электрокотел ставится как дополнительный к твердотопливному, когда будем находиться дома, планируем топиться дровами/углем, но ночью то он может включится, если топливо прогорит и теплоноситель остынет. Но без перекоса не получится, если котёл работает не на полную мощность, то один из тэнов отключен, а может и два. Плюс другие электроприборы… Та же плита, она электрическая, стиральная машинка и прочее. Может хватит и 9 Квт мощности, но такой котел на 220В, как его подключить по умному, что бы и другие приборы могли работать. Планируем увеличить мощность хотя бы до 18 кВт, но не знаю, успеем ли до отопительного сезона.
В трехфазной системе одни сплошные плюсы. То, что Вы заявляете в качестве минуса, и есть БОЛЬШОЙ ПЛЮС! Сейчас оборудования производят – тьма всякого. Стоило бы посоветовать людям поискать 9-ти кВт котел на три фазы, нежели глупости всякие им предлагать. А разориться они смогут и на 9-ти кВт
А если однофазный котел на 9 кВт уже куплен?
На промышленной швейной машине ее трехфазный мотор переделан под домашний источник энергии. Характеристики не знаю и решение о покупке надо принять на расстоянии. Потребление энергии у такого мотора намного больше чем у бытового?
Александр спасибо за статью! Вопрос:
1. В дом вводится 3-х фазное 15кВт – автомат будет 3 фазный 25А в ЩУ.
Думаю поставить автомат 25А токовременной характеристикой C или D ( ЩУ находится на улице – подводка со столба )
Теперь вопрос какой автомат ставить в ЩО ( в доме) – я думаю поставить токовременной характеристикой B, но те же 25 А
2. Подскажите как установить 3-х фазные электрическую варочную индукционную панель, а также духовой шкаф? Я думаю нужно купить 3-х фазные духовой шкаф и варочную панель.
А какой автомат нужно ставить на трёхфазные эти приборы? А также нужно ли ставитьУЗО в эту сеть? В чем преимущества трёхфазного тока в системе Электроплиты и духового шкафа? Спасибо за ответы!
Автоматы с характеристиками С и В одинаково срабатывают по тепловой защите (перегрузка 2-3 раза), но при КЗ вероятность того, что выбьет D, гораздо ниже.
1. Поэтому то, что D стоит на вводе – правильно. Он фактически будет рубильником. (Хотя ребята из электросетей могут не одобрить это.)
Его желательно ставить хорошего качества.
Вводной в доме В ставить нет смысла. Только С.
“В” имеет смысл ставить там, где низкие пусковые токи – освещение, и те линии, на которых нет техники с двигателями и трансформаторами.
2. Если делали ввод трехфазный, то есть смысл покупать 3-фазную технику. И автоматы выбирать соответственно.
УЗО ставить не обязательно, а заземление корпусов – обязательно!
Подробно по выбору автоматов – моя статья как выбирать автоматы в квартирный щиток.
“Автоматы с характеристиками С и В одинаково срабатывают по тепловой защите (перегрузка 2-3 раза), но при КЗ вероятность того, что выбьет D, гораздо ниже.” Как эту галиматью понимать? Буквенная маркировка характеристики автоматов (С, В, D) относится только к электромагнитным расцепителям, разве нет? И при каких условиях вероятность там всплывает?:)) Или у нас теперь С,В,D означает вероятность срабатывания автомата в процентах? В – вероятно, C – маловероятно, D – совсем невероятно?:)))
Не совсем точно выразил мысли.
Не вероятность срабатывания, а вероятность того, что ток будет таким, что соответствующий автомат сработает по ЭМ защите.
“Существенный минус трехфазного ввода (отмечал его выше) – ограничение по напряжению однофазных нагрузок.” И далее речь идёт о мощности и токах. Так по напряжению или току или мощности якобы ограничение? И о каком ограничении по одной фазе идет речь, если и трехфазная мощность изначально ограничена? В общем, не получается нормально объяснять, не теоретизируйте, вводите и без того неграмотных в жуткие заблуждения.
Константин, конечно, Вы правы!
Исправил.
Спасибо за внимательность!
Добрый день. Не подскажете на даче изначально была сеть 220 соответственно все сделано под 220,сейчас провели 380,есть возможность подключиться чтобы поставить электро котел отопление на 380. Надо переделывать всю проводку или можно как то через щиток сделать и 380 кинуть только на котел?
Да.
Всю проводку можно оставить как есть, а котел подключить через трехполюсный защитный автомат к 380 В.
Отличная статья.Очень познавательная.Один вопрос.Может я чего упустил.Допустим,варочная мощностью 8квт,а трехфазка по 5квт каждая.Как ее подключить?Подключить две фазы,ноль и землю?Я прав или ошибаюсь?Спасибо
Варочная панель трехфазная? Мощность указана в сумме трех фаз.
Соответственно, по 2,5 кВт примерно на фазу.
Трехфазка по 5 кВт, в сумме 15.
Подключать 3 фазы, будет потребляться 8 кВт из 15.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Если провода вводные в помещение 6 квадрат медь, три фазы. Сколько я с них килловат смогу снять раскидав на двухфазные приборы?
В квартиру приходит 3 фазы, каждая сечением по 6 кв.мм, и ещё ноль?
Ток ограничен сечением проводов, для 6 квадрат это не более 40 А.
Вот и считайте – 40 А * 220 В = 8,8 кВт. Но лучше в целях повышения надежности и электробезопасности ограничить ток трехполюсным автоматом на 32 А. Тогда мощность с каждой фазы будет 7 кВт, по трем фазам – 21 кВт.
На однофазные приборы после вводного автомата будет идти 1 фаза и ноль, разбить на группы, кабелем сечением 2,5 А и через автоматы 16 А.
Подробно рассмотрел вопрос например здесь.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, у меня имеется однофазный частотник – вход 230/1фаза и выход 230/3фазы. Могу я подключить к выходу 3фазы 380? Как сделать из 220В 3и фазы 380? В чем заключается сложность?
Андрей, как я понял, речь идёт о подключении трехфазного двигателя к выходу частотника?
из 1ф 220 В 3ф 380 В получить частотником не получится.
Будет 3ф 220В (линейное напряжение).
Двигатель можно подключить только такой, у которого напряжение в звезде 380, в треугольнике 220В.
Подключаете обмотки двигателя в треугольник, и будет работать.
Больше никаких сложностей нет.
Спасибо за ликбез.
Если я все правильно поняла, то каждая фаза из тех несет в себе 220В, тогда как однофазная только 220В?… Все равно, темный лес для дилетанта.
Не так, а 380 это 220 В в связке одной фазы с нулём вообще 380 это корень из 3 и будет 220 В ,
Рабочий ноль не всегда присутствует в трехфазной сети, к примеру в схемах питания с изолированной нейтралью. Вообще на тему электроснабжения и виды схем можно (и даже нужно, если вы желаете сами научиться электрике) прочитать ПУЭ, глава 1.7.
Как отличить ноль от земли?По проводам нет.Лампочка-светит и с нулем к фазе,и с землей к фазе.
К обьекту подключены три фазы. Необходимо сейчас запитать его от другой подстанции. Как правильно определить подключение новых фаз,чтобы электродвигатели работали правильно.
Можно купить прибор по определению чередования фаз.
Но самый простой и даже полезный способ – установить реле контроля фаз.
В частности, писал подробно о нём тут – https://samelectric.ru/promyshlennoe-2/rele-kontrolya-faz.html
К его выходу можно просто подключить лампочку, или использовать индикацию самого реле.
Включаете его при текущем подключении – засекаете состояние. Потом при новом – проверяете, при необходимости перекидываете.
Можно сфазировать ДО подключения. Это ещё проще. Между одноименными фазами будет напряжение = 0, между разными – 380 В. Это самое простое, и результат попадания 100%, причем до подключения.
Здравствуйте, такая ситуация; в частный дом нужно подвести 3фазы(покупка котла на 9квт 3ф) а дом уже на 1ф. Т.е котел отдельным кабелем прямо в щиток, дом на одну из фаз(эл.техники хватает!) Итак 1. в дом мощности не хватит, 2. Перекос фаз. Спасибо
Здравствуйте, Александр. Подскажите, пожалуйста, ситуация такова: Есть частный дом, в него подведено 380В, а заявленная мощность по договору с МРСК – 5 киловатт. СИП кабель заведен на автомат с32. Значит ли это, что на каждую фазу можно “повесить” электрооборудования до 5Квт и включать фазы по отдельности, или всего на 3х фазах должно быть оборудования на 5 Квт, чтобы автомат не выщелкивало?
Здравствуйте.
5 кВт – это общая мощность, на все три фазы. То есть, на каждой фазе по 1,7 кВт, или ток 7,7 А.
Это ничтожно мало, и видимо по договору какая-то ошибка. Обычно на три фазы дают не менее 10 кВт.
Но. Ограничивается мощность как раз вводным автоматом, и получается, если он на 32 А, то на каждую фазу 32 Х 220 = 7 кВт, общая мощность = 21 кВт, а это в самый раз!
Большое спасибо, все понятно. Вы единственный, кто мне четко разложил факты по полочкам!
)
Тут в комментах ранее были подобные вопросы.
Электрик на базе подкинул нам подляну) затянул 3 фазы, вроде все нормально. Начали подключать, и решили проверить- на первой фазе 220, а на остальных по 380…трубку не берет, щитовая закрыта… сидим ждём, работа стоит. Откуда на двух фазах взялось, сидим гадаем/
Замеряли на кабеле перед вводным автоматом
Как измеряли, по отношению к нулю? Или Земле? В кабеле есть PEN провод? Относительно него мерили?
Измеряли линейное или фазное напряжение? Похоже, что вместо одной из фаз он посадил ноль. Тогда куда делась фаза?
Аккуратнее там, и напишите, как проводилось измерение?
Замеряли фазное напряжение,линейное даже не стали пробовать. Кабель затащен 5х10, по идее должно быть все- и ноль, и фазы и земля. Но что он там наворотил, никто не знает. Замеряли по отношению к нулю
Если фазное по отношению к нулю, то там на всех трех фазах должно быть по 220 В.
Скорее всего, перепутаны какая-то фаза и ноль.
Нужно вызвонить нолевой провод – по отношению к нему будет 220 на остальных проводах (кроме земляного).
А вообще, это правило дурного тона – приводить провода и не подписывать их.
Александр,а не может косяк быть в том,что в щитовой есть несколько вводов,и он фазы взял с разных? Мало ли чего он там наворотил. У нас собран был щит,все подключено, чтобы под нагрузкой не подключать потом. Все концы подписаны были, поэтому тот же вопрос-что он там наворотил. Попробуем завтра поискать ноль, если просто перепутано-хорошо,у себя перекинем. Если не в этом проблема- будем пытаться найти его
Отправил сегодня Вам письмо, но не могу понять получили ли Вы его?
https://samelectric.ru/spravka/vybor-avtomaticheskogo-vyklyuchatelya.html#comment-76465
получил, отвечу позже.
Здравствейте! Такой вопрос: Сеть в частном доме однофазная.Ограничена 16А пакетником.(Больше не дают,говорять сеть слабая). Есть пару станков с двигателями на 3 фазы естественно 1,5 и 4 кВт.
Планирую провести 3 фазы только до мастерской,а в доме и кухне оставить как есть – подключиться к одной из фаз.Как мне это всё подготовить до приезда электриков,что купить и какие существуют стандарты,чтоб не купить то,что не одобрят позже.
Может есть стандарт на сайте где-то,чтоб купить всё заранее или нужно у электриков спрашивать на месте уже?Что с заземлением станков? И можно ли подключить дом,например на одну фазу,а кухню(она у меня отдельно) – на вторую,а однофазные розетки в мастерской и освещение – на третью,чтоб нагрузка равномерно распределилась по фазам?
Можно ли при выключении одной из фаз переключаться в таком случае,между фазами?
Вопросы накидал их много))) Надеюсь не сильно будете пинать неумеху?)
Заранее благодарен!
Александр, нормальные вопросы)
Я так понял, что Вы планируете официально провести себе в дом 3 фазы? Какое ограничение мощности будет, какой автомат на вводе?
Что касается электриков – они только ставят вводной автомат (желательно, чтобы он был ДО счетчика) и счетчик, далее это всё пломбируется.
Вы сами далее эти три фазы разводите по автоматам. Желательно, чтобы распределение было равномерным. Но равные токи по фазам никогда сделать не получится, поэтому сильно не переживайте за это. Вы правильно написали про дом и кухню.
В мастерскую провести 3 фазы через отдельный трехполюсный автомат. Переключение на практике обычно не требуется, это дополнительные расходы и уменьшение надежности. В случае чего – перекинете при помощи отвертки.
Здравствуйте!
В частный дом подведена сеть 380В 30 кВт. На улице установлен ЩУ: автомат С50А 3Р->счетчик->автомат С50А 3Р. Далее СИП 4х16 до дома (40 м.) В доме ЩР и заземление ТТ. Хотел узнать: какой вводной автомат (С50А) ставить в ЩР: 3Р, ЗP+N или 4Р ?
Спасибо.
Здравствуйте, Геннадий! Спасибо за грамотно заданный вопрос!
Я бы поставил 4Р.
Все отлично и грамотно.
Не понятно почему между фазами 380в. Чем это объясняется? Как это наглядно понять?
Принят такой стандарт.
Наглядно – вольтметром между фазами.
Александр, здравствуйте. На даче было однофазное подключение, сейчас подключили трехфазное на 15кВт. На вводе стоял 2х полюсной автомат на фазу ноль. Электрик завёл в дом трехфазное и подключил пока только одно фазу временно (вся проводка то в доме однофазная). Соответственно к этому 2х полюсному автомату (фаза и ноль). Сказал, что ноль с автомата лучше убрать и подключать только через шины, т.к. вдруг отключится автомат с нолем, так сказать будет обрыв ноля (всякое может быть). И при обрыве напряжение в розетке будет 380В и сгорят электроприборы. Соответственно когда летом начну разводить фазы по дому, хочу на каждую фазу поставить реле напряжения в щиток. Вопрос: есть реле на 400В и реле на 230В, с 400В все понятно. А вот с 230В неочень. Вроде как напряжение то будет 220-230В (фаза и ноль), но при обрыве ноля напряжение подскочит до 380В. Сработает ли это реле, вроде как заявлено 230В и спасёт ли электроприборы? Сразу отвечу на вопрос почему такой выбор, реле с рабочими 400В стоит в 1.5-2 раза дороже реле на 230В. А если нет разницы, то зачем платить больше )))
Здравствуйте! Не очень понятно, что такое по Вашему “реле на 400В”.
Это трехфазное реле?
Нужно ставить однофазное, по одному на каждую фазу.
Реле напряжение как раз и предназначено для защиты от обрыва нуля, поэтому для “однофазного реле на 220В” 380 В на его входе – стандартная ситуация.
Чтобы разговор был предметным, определитесь с моделью реле.
Рекомендую почитать статьи на эту тему – там и теория, и примеры установки и настройки:
https://samelectric.ru/tag/rele-napryazheniya
Спасибо за ответ. Сила то у реле сильно критично, если будет больше необходимого номинала по мощности. На чердаке стоят автоматы по фазам на 25А, в щитке на каждую фазу будет стоять диф. автомат на 25А и соответственно на каждую группу свои автоматы. Если поставить реле на 63А это не слишком большой номинал по току? Нужно ставить реле на шаг выше номинала автомата, а тут получается на 3 шага. Будет ли при таком сочетании работать “главная” фишка реле…отключение при обрыве ноля? Вот такая модель реле Релеон, 230В AC; 63А, RC121823063 или такой вариант Ресанта АЗМ-40АРД /с дисплеем/ 61/22/30. В первом варианте скорость срабатывания 0,1 секунда, во втором 0,5 секунд.
Спасибо за ответ. Сила то у реле сильно критично, если будет больше необходимого номинала по мощности. На чердаке стоят автоматы по фазам на 25А, в щитке на каждую фазу будет стоять диф. автомат на 25А и соответственно на каждую группу свои автоматы. Если поставить реле на 63А это не слишком большой номинал по току? Нужно ставить реле на шаг выше номинала автомата, а тут получается на 3 шага. Будет ли при таком сочетании работать “главная” фишка реле…отключение при обрыве ноля? Вот такая модель реле Релеон, 230В AC; 63А, RC121823063 или такой вариант Ресанта АЗМ-40АРД /с дисплеем/ 61/22/30. В первом варианте скорость срабатывания 0,1 секунда, во втором 0,5 секунд.
Благодарю за разъяснение.
В общем получается так – если в розетке 220 в. значит к дому проведено однофазное электричество.
Если в розетке 380 в. значит трех фазное.
(именно это я и хотел узнать)
Не совсем так.
В розетке в любом случае должно быть 220, ведь все приборы в доме потребляют однофазное напряжение 220 В.
Но при этом ввод может быть и однофазным, и трехфазным.
Проще всего это узнать, заглянув в электрощит – если счетчик трехфазный (к нему подходит снизу 8 проводов), то ввод трёхфазный.
Если однофазный, то к счетчику 4 провода.