Передо мной стоит задача заменить силовой кабель ввода в дом от гусака до электросчетчика. Гусак для вводного кабеля, несмотря на название, очень серьезная вещь. Это стойка из металлической трубы, на которую опускаются электрические провода с уличного столба и далее с разрывом или без идут по дому к счетчику (через вводной рубильник или напрямую).
В настоящее время для этого используется провод СИП, или алюминий сечением не менее 10 мм2.
План действий таков (жаль, но фото с места работы нету). Последовательность действий очень важна, это обеспечивает безопасность и удобство в работе.
Внимание! Работы под напряжением следует проводить только опытным электрикам, в адекватном состоянии. Необходимо использовать средства защиты (перчатки), исправный удобный инструмент с изоляцией.
Надо понимать, что в данном случае есть две серьезные опасности:
1) Удар электрическим током на высоте, особенно, если второй рукой держаться за заземленный предмет.
2) Замыкание незащищенных проводов (фаза на ноль). В этом случае, кроме фейерверка, возможно выгорание проводов на уличной линии, проблемы на подстанции, недовольство жителей улицы. Стоимость восстановительных работ с вызовом ремонтной бригады и вышки может быть весьма высока. А потеря репутации вообще не поддается измерению.
Удар током и замыкание чаще всего происходят через инструмент, поэтому надо очень внимательно относиться к работе и взаимному расположению всех металлических предметов в зоне работы.
1. Провожу подготовительные работы. Затяжка провода в гофру, осмотр мест прохождения старого и нового провода.
2. Выключаю автоматы после счетчика. И если есть – до счетчика.
3. Лезу на гусак. Сразу определяю, где фаза, где ноль. Надо четко знать, где находится опасность. Откусываю ввод в дом старого провода. Желательно кусать сначала фазный провод. При этом стараюсь оставить как можно больше провода, который спускается от уличного столба и закреплен на изоляторах.
4. Снимаю старый провод на всём протяжении – от гусака до контактов счетчика. В доме его приходится выштрабливать перфоратором, для этого нужно питание.
Подписывайтесь! Там тоже интересно!
5.1. Определяю фазовой отверткой ноль и фазу.
Кстати, может быть, что отвертка-индикатор не покажет фазу ни на одном из проводов. Не удивляйтесь! Просто в данный момент вы возможно очень хорошо изолированы от земли. Аккуратно возьмитесь за какой-либо предмет, имеющий контакт с землёй, и индикатор заработает, как надо!
5.2. Зачищаю провод нуля. Цепляю на него автомат.
5.3. Зачищаю провод фазы. Цепляю на него второй автомат.
Зачистку проводить на минимально необходимую длину, достаточную для подключения контактов автомата.
Внимание! Провод может пружинить, болтаться, провод без изоляции можно случайно задеть инструментом или телом! Будьте осторожны!
5.4. На выводы автоматов прикручиваем вилку переноски, получаем такую конструкцию:
Подключение вилки к проводам через автоматы
Автоматы играют роль и защиты, и контактов, и выключателей. Ток защиты автоматов роли особо не играет, желательно – от 10 до 25 Ампер.
Подробнее про выбор защитного автоматического выключателя в зависимости от площади сечения провода – в моей статье про выбор защитного автомата.
6. Прокладываю новый вводной кабель от гусака к счетчику. Тут как раз нужен перфоратор – крепление кабеля, сверление стены, штробление стены в доме перед счетчиком. В данный момент происходит кража электроэнергии, т.к. счетчик не работает.
7. Подключаю счетчик. Соблюдаем фазировку. Ранее я уже писал на СамЭлектрике, Как подключить домашний счетчик и как установить квартирный счетчик. Крышку, закрывающую клеммы счетчика, не одеваю. Автоматы в щитке не включаю. Подключение счетчика на этом не закончено.
8. Самое ответственное дело, требующее особой внимательности и опыта – соединение проводов на гусаке. Необходимо учесть два важных обстоятельства – соединения делаются на высоте и под напряжением. Внимательно прочитайте предупреждение красным в начале статьи.
Выключаем наши временные автоматы, аккуратно отсоединяем. Соединения делаются зажимом типа “Орех”. Если опыта маловато, лучше подготовиться на земле, потренироваться.
9. Итак, провод на гусаке подсоединен, напряжение на счетчик подано. Не торопимся включать автоматы, проверяем фазировку.
10. Включаем все автоматы. Проверяем работу электросети под нагрузкой. При максимальной нагрузке нигде ничего не должно греться и искрить. Одеваем к крышку на контакты счетчика.
Всё, дело сделано. Если что не понятно или есть что добавить – спрашивайте и пишите в комментариях. Если интересно, что я буду публиковать на блоге СамЭлектрик дальше – подписывайтесь на получение новых статей.
В заключение хочу добавить, что каков бы ни был опыт работы, отношение к электричеству (и к другим стихиям и энергиям – газ, небо, море, и т.д.) должно быть всегда только почтительным. Ошибки и излишняя самонадеянность могут стоить очень дорого.
Электричество – Его Величество.
P.S. 01.01.13. Важное дополнение в свете последних событий. Не поленитесь, потратьте пару минут и проверьте вводной кабель перед монтажом его на гусак. Иначе возможны проблемы, о которых говорится в статье Чудеса с превращением жилы в кабеле АВВГ.
(8 оценок, среднее: 4,13 из 5)
Загрузка...
А если соединять провода не орехом а скруткой, можно надеяться на хороший контакт?
Во-первых, если соединяются алюминиевый и медный провода, то однозначно нет. Орехом – можно, и возможно это лучший способ такого соединения.
Во-вторых, скрутка официально объявлена вне закона согласно ПУЭ. Скрутка бывает разной – сильной и слабой, длинной и короткой, и т.д. и качество её оценить бывает сложно.
3. В данном случае контакт очень важен, т.к. питается весь дом, а место соединения подвержено атмосферным осадкам и ветру. Скрутка может “раскрутиться”.
4. Много раз встречал скрутки на гусаках и других важных местах – и назло всем теоретикам, всё работает прекрасно.
В общем, не рекомендую, но можете, под свою ответственность.
Можно пойти на промежуточный вариант.
Сделать скрутку (только провода из одинакового материала!) и скрутку сжать орехом…
Кстати, как я пострадал от скрутки медь+алюминий, я писал в статье Как я зажег лампочку – скрутка меди с алюминием (
Какого сечения провод лучше применить от гусака до счетчика?
От столба (или гусака) до счетчика (или вводного автомата) – очень важное место во всей электропроводке, и запас тут не помешает.
Если это обычный жилой дом с потреблением не более 8 кВт, на вводе должен стоять автомат 40А. Тогда сечение медного провода должно быть не менее 4 мм2.
Если потребление до 10 кВт, защитный автомат – не более 50А, сечение медного провода должно быть не менее 6 мм2. Обычно при однофазных потребителях в жилом секторе так и делают.
Алюминий в любом случае лучше брать не менее 10 мм2.
Почему я уделяю внимание вводному защитному автомату? Именно он защищает провода до счетчика от слишком большого тока.
Подробно на СамЭлектрике я писал об этом здесь:
Замена и назначение защитных автоматов
Выбор сечения проводов
ни слова не сказали про СИП.
Да, СИП (самонесущий изолированный провод) будет в самый раз.
Он и дешевле, поскольку из алюминия.
Самое то – пустить цельный кусок СИП от столба на улице прямо до клемм счетчика. Без всяких гусаков, орехов и дополнительных контактов.
Провод СИП4 2х16 к проводам на столбе крепится с помощью сжима (“ореха”), а как подключить к счетчику? Так как провод многожильный, есть опасность ослабления контакта в процессе эксплуатации. А проверить и исправить, в случае необходимости, будет невозможно, ведь подключение опломбировано. Если надеть гильзу, то войдет ли она в контакты счетчика. Счетчик “Меркурий 501.5”. Что Вы посоветуете?
Не помню точно, посмотрите, в этом счетчике провод зажимается непосредственно винтами или через промежуточную планку, которая прижимает провод всей поверхностью. Если такая планка есть, беспокоиться нечего. Если нет:
Конечно, лучше всего поставить гильзу.
Провод обычно выбирается с большим запасом по сечению, поэтому если это обычный дом с потреблением до 10 кВт, можно 1-2 жилы откусить, чтобы вставить гильзу меньшего размера.
Перед счетчиком можно поставить автомат. Его клеммы будут служить как переход между СИП и например АВВГ 2х10.
Хорошая идея – подключить вилку к проводам через автоматы.
Уродовался, обматывал провода вокруг контактов вилки, потом изолентой. Спасибо!
Спасибо! Всё чётко, кратко и понятно. Побольше бы таких советов. От столба до траверса(гусака) идёт алюминий АППВ2х2.5 по каждой линии, в дом медь кабель двужильный примерно 6мм2, соединение орехом, но на фазе медь в орехе отгорает. Почему?
Пожалуйста, рад что помог.
По Вашему вопросу. Контакт в орехе может гореть по причине плохого контакта, извините за тавтологию. Плохой контакт может образоваться из-за плохой протяжки, некачественного провода. Следствие этого – нагрев места соединения в орехе, и потом ситуация только ухудшается, так как провод в месте соединения горит сильнее.
Сейчас надо, пока не поздно, протянуть контакт (это временно), а лучше – поменять орех, обрезав горелые куски провода в месте контакта.
Кроме того, если уж будете менять, поменяйте и провод от столба до гусака, очень он у Вас тонкий для этого места. Вот про выбор сечения провода, Ваш провод выдержит только 5 кВт…
Здравствуйте Александр. Необходимо: бросить кабель из квартиры в гараж длина 200м.
Вопрос: можно ли у кабеля КГхл трехжильный 2,5мм2 соединить 2 жилы на фазу получится 5 мм и оставить 2,5 мм на ноль заземление нет или отрезать третью жилу в росподильний коробке яку провел в гараж?
200 метров – большая длина. В нормальной обстановке, когда длина кабеля от щитка до потребителя – не более 20 метров, можно рассчитывать на максимальный ток по такому кабелю 25 Ампер, и мощность – до 5 кВт.
У Вас будут большие потери, их можно посчитать по формулам и программам. Но навскидку можно сказать, что при потребляемой мощности выше 2,5 кВт в гараже будет падение напряжения до очень низкого уровня, например до 170 В. Остальное будет теряться на проводе.
Если увеличить сечение, соединив две жилы, это понизит сопротивление линии в 1,5 раза, и обычно так и делается. Ваше предположение правильно, ситуацию это улучшит.
Но, есть три “но”:
1. Защищать эту линию до гаража надо через отдельный автомат, оптимально – 16 А.
2. Обязательно в сырах помещениях должно быть заземление, его придется делать по месту, думаю в гараже это не проблема. Все металлические части, в том числе сам гараж, должны быть заземлены.
3. В ямах и др. сырых местах использовать ударопрочные влагозащищенные светильники. Если используете переносной свет – надо лампу на 24 или 36 вольт через трансформатор.
Удачи!
имхо.
я бы еще сюда добавил и молниезащиту отдельно учитывая длину и высоту подвеса, ну если только не по стене какого-то здания будет идти, а не висеть воздухе.
соединив две жилы из 3-х, не будет абсолютно никакого толку. По нулевому проводу разве не такой же ток течет, как по фазе?
Согласно первому закону Кирхгофа, ток на всех участках цепи одинаков. В данном случае так же, ток через фазный провод точно такой же, как и через нулевой. Разве что если будет утечка на землю, на этом принципе работает УЗО (при нарушении 1 закона Кирхгофа:) )
Вдвое больше сечение – вдвое меньший нагрев – может пропустить вдвое больший ток.
Но. Поскольку второй “полюс” источника подключен проводом одинарной длины, ток ограничивается именно им. И такой кабель может пропустить ток примерно на 15-20% больше из-за меньшего нагрева двойного провода.
Надеюсь, понятно изложил…
Так и я про что…..Второй то проводник (то есть получается нулевой) вдвое меньше. Значит бесполезно соединять на фазу два проводника, так как ток ограничивается нулевым проводником. Встречал “электриков” которые свято верят , что в нуле тока нет, а если и есть, то он очень мал. Вот такие бывают электрики, причем с большим опытом. Кстати ноль будет нагреваться (если он в два раз аменьше)
Здравствуйте.Есть ли у кого наблюдения о том как себя ведут прокалывающие зажимы для СИП,а то я как то их не менял ни разу,только новые ставил.Соединительные обжимные гильзы(по слухам)греются со временем и говорят ,что их удаляли и СИП напрямую в вводной автомат.Получается что так ,что этак попадаешь на ревизию узла учета (опломбировка) из-за нагрева контактов.?
Прокалывающим зажимам доверяю не очень, пару раз приходилось вызывать вышку повторно через несколько дней. Там же ведь неизвестно, насколько качественный металл, крутишь, обломил крутилку – а там остается надеяться на производителя.
Гильзы лучше, сам в ответе за контакт, как качественно обжал.
И конечно, лучше поменьше контактов, сразу в счетчик, если конечно возможно.
Могу сказать только одно проколы есть разные.Например есть проколы ZP-645 на них многие грешат (брака много).Но есть проколы фирмы iek называются ЗОИ, так вот они лучше по многим покозателям .Единственно ими не все СИпы можно прокалоть
в разрыв нуля автомат не подключают. колхоз.
Саня, ты про фото?
Понимаю, отвечаю по порядку.
1. Автомат не подключают и вообще разрыв запрещено делать в проводе заземления РЕ.
2. В нуле автомат ставить можно, хотя и не нужно. Условие – автомат должен быть двухполюсным, иначе при размыкании нуля фаза окажется на всей электропроводке. Раньше всегда ставили автомат (пробку) в нуль, ибо после счетчика особой разницы между нулём и фазой не было. Сейчас всегда после счетчика – на шину N, и на потребителей (если нет УЗО)
3. Комментарии к Фото внимательно читали? Для чего я это делаю в данном случае?
По любому, спасибо за ценное замечание, теперь буду знать)))
Здравствуйте! При проверке целостности пломб и показаний счетчика, проверяющими был дан совет заменить провод ввода от гусака до счетчика.
Ну я и не против конечно, провод то старый, со времени строительства не менялся да и потребление то растет. Купил новый кабель, двойная изоляция, сечение как положено, протянул, теперь встал вопрос: кто это все должен подключать??? Те кто советовал менять, говорят “Подключайте, звоните, мы приедем проверим фазеровку, опломбируем, подключать не наше дело.” Звоню электрикам, те говорят “Мы отвечаем за провода от столба до гусака, дальше не наше дело”. Больше в деревне электриков нет, кто должен все это дело подключить???
За ранее благодарен за ответ!
Действительно, “муниципальные ” электрики обслуживают только сети до гусака.
Нужно искать электрика. Лучший вариант – поговорить в частном порядке с теми, кто прокладывает провода или пломбирует.
Думаю, вопрос только в размере оплаты и наличии свободного времени.
Если опыта нет, лучше самому это не делать, слишком ответственно, это не розетку менять.
Так вот в том то и дело, что у нас в деревне нет электриков, проверять приезжают из района и другие там же. Так кто же все таки должен обслуживать этот отрезок проводов? Если проверяющие выпишут предписание на замену провода от гусака до счетчика(где то читал что такое может быть)где искать концы? или что, лезть самому цеплять? Я не учился на электрика, да и дело принципа, каждый должен заниматься своим делом. Хотя конечно можно и самому, но на гусаке то провода под напряжением, а вот к трансформатору я точно не полезу, да и под замком он.
В данном случае самому лезть очень опасно, я очень не советую.
Никто не должен, от гусака до счетчика – это Ваша частная собственность и Ваши проблемы.
В ближайшем городе ищите, узнайте по объявлениям. В конце концов узнайте у тех же проверяющих, у них должны быть знакомые электрики. ;)
Понятно. Спасибо. Все как обычно в нашей России.
http://www.youtube.com/watch?v=JPzePGr-66M
Думаю, сейчас когда всю сеть прокладывают коаксиальным кабелем, данная информация будит очень полезна
“всю сеть прокладывают коаксиальным кабелем” – это как?
А информация действительно полезна, электрикам часто приходится по необходимости работать под напряжением.
силовой кабель от столба до счетчика проходит через крышу дома и на чердаке есть соединение. т.е на крыше соединены два провода один идет от счетчика другой от столба. скажите как их лучше соединить между собой чтобы было более безопасно.спасибо
Лучше всего – зажимы типа “Орех”. Тогда не надо париться про соединение, если медь-алюминий. Только лучше орехи эти поместить в герметичную распределительную коробку.
Из инструментов понадобится пара отверток и фонарик.
И аккуратнее с фазой, я об этом пишу в статье.
Есть ещё тонкость – лучше об этой коробке никому не говорить, и спрятать её от греха подальше. Возможны подозрения в “левом” отводе, но это вам решать – я об этом подробно пишу про кражу электроэнергии.
Блин, прочитал статью после случая со мной
Так же подключал, ударило током несильно.
Но гораздо больнее было, когда грохнулся с лестницы!
Вопрос к САМ ЭЛЕКТРИК,хочу кинуть фазу от столба (гусака)в дом.На дом идет 380.Тоисть к одной фазе врезаться,а ноль взять уже действующий.Надо 2-4 киловатт,какой провод можно взять ,как это правильно сделать?
Да надо взять одну фазу и ноль.
Будет 220В. Подробнее – в чем отличия трех фаз 380В от одной фазы 220В.
Кабель – сечением не менее 2,5 мм2. Защитить автоматом 20А, а лучше 16А.
А можно ли взять,уже проведённый ноль в дом,а от столба взять только одну фазу?
Я так понял, что в дом проведен и ноль, и три фазы.
Не понимаю смысла всех манипуляций, если всё есть)))
И как врезаться в фазу,которая всё время подключена?
В статье описано это, как работать под фазой.
А лучше пригласите электрика.
Зачем куда то лазить.Вызвали электрика.Он вам бы провод подключил на столб.Вы бы не рисковали.И электрик должен делать это без платно.
А вот щиток вы должны сами установить.За свои деньги.
Тут ваша абанентское оборудоване.Ишё электрик должен проверить ваш ящик и вызвать контролёра который должен проверить счётчик поставить пломбу на него.И только тогда электрик даст питание.
Ишё скажу что вы не должны ставить счётчик в дом.Щя новый закон.Все устройства учёта в деревнях на дачах должны стоять на столбе в доступном месте.В городах все счётчики должны стоять в этажных шитах.
Вам просто не будут ставить пломбу а значит что вам дадут предписане чтобы вы счётчик установили на солб.
Иначе вы будите платить по нормотивам без устройства учёта а это накладно.
Да ишё могут свами договор расторгнуть электро збыт.
Тогда вас ждёт штраф и отключение.Вот штраф не знаю.Но соседа у меня по даче отключили он год пользовался электричеством с счётчиком без пломбы да он ишё у него в доме стоял.
Электрик должен делать это бесплатно? Скажите это электрику)))
По новым нормам правильно, счетчик на улице. Но статья 2012 года.
Электрик зарплату получает.Какова рожна ишё он будит с нас деньги брать.Да я бы сразу жалобу на него написал.Было дело писал жалобы и не только на электрика и на слесаря.Слесарь ставил счётчик на воду.До этого не было счётчиков.Трубу отрезал коротко.И резьбу нарезал криво.А меня дома не было родители были.Так он сестры моей деньги взял.За то что закрыть воду гор и хол.По 200 р срубил.А ночью вода рванула.Благо мы на 1 этаже.Так вызвали слесаря он опять 300р за срочный вызов 200 р воду перекрыть и за ремонт 600р Я его погнал.Сказал что совести нет вобше он должен плотить нам за ушербю.Короче авариёку вызвал а он недовал клчи мол плотите.Но срезали замок водо канал 2 часа ночи перекрыли воду.А утром прибежал с ТСЖ Сам главный их.И воду только собрал под ламенатом вода хлюпала везде.Жалобу нисал на слесаря и вызывал инженера.Чтобы он акт составили на ущерб. Всуд подовали.Слесарь 3 года нам выплачвал по копейкам… А ламенат пришлось выкинуть его перекорёбило весь.Ищё всуд подовали чтобы полностю деньги одал.А строховая всего 8 тысяч выплотила.И хвотила их только на коледор.А затоплино было коледор 2 комнаты и кухня на половину в третю комнату вода не дошла.. И не только нас затопило так ишё случий был 3 этажа кипятком замочило..Досих пор судятся соседи 3 года уже.Но они богатые дорогие машины катеджи.Из принцыпа не хотят плотить по суду.Вот у них после каждого суда пристовы что нить описвают.А они ругаются чюдь не додаки доходит.
А говорят ВВП не борится с корупцией.Она в нас эта карупцыя.
Вот электрик зарплату палучяет.Да ишё денег просит.А мы уши развесям как спанель.И даём иму деньги.Электрику слесарю.Другим.А он патом просто наглеют и не хотят работать за зарплату.А мы ишё за воду за свет за газ за кап ремонт.Куда деньги идут им в карман.Развароваются.Люди 2 года сидят с потолка падает штукатурка.А за кап ремон плотили исправно.А у несколько жильцов этого дома дети.А штукатурка падает а не дай бог убёт каво нить.А он на жалобы одговорки пишут.Мол нет денег.Ждите когда очередь ваша подаёдёт.А ищё вобше сказали что 21 году будут деньги подрячика наймём кап ремонт зделаем.А у них света нет потаму что как дождь вода по стенам и с потолка течёт.Кореспондентов вызвали.Они приехали сняли всё но по тв не где не паказали.Люди званили что мол не паказваете когда пакажите.А им говарят нам не нужны проблемы.Так вот и палучается замкнутый круг.Как деньги брать они готовы на всё.Грозят всуд пададим.Пени начесляют.Мы обязаловку плотим.От молодого до старика.А когда крыша течёт.Ждите денег нет.А когда козырёк рушится подездный тоже нет денег.Люди боятся уже ходить.. Работы на днь.Козырёк зделать.И денег не много.Так нет денег.Ищё обидно что ты плотиш заработаные чесно деньги плотиш этим ворам.Они на эти деньги себе пакупают дорогие машины и на юга в Эмераты ездят.А некоторые белого света не видят сидят с утра до 11 в кабинетах бумажки перелопачвают за зарплату 12 тысяч рублей.А начяльство всё в 6 по домам разежается и палучает 50 тысяч и вдобавок ищё в конверте им приносят.Это спаведлво.Одна расказвала в банке работает.Это збер банк.12 тысяч не кто ей не верет думают что 25 тысяч зарплата и выше.А она сидит с клиентами работает.А клиент разный есть нормальный а есь дуб дубом.. Вот она т сидит 12 тысяч зарплата.А ищё ребёнка кормить надо в школу утром везти на автобусе.И на работу успеть.. Летом все в отпусках.А у неё отпуск 3 недели и то в августе гдето.Вот она и не видит белого света.А бросить эту работу потом где найдёш.Вот она уже 7 лет работает так..