Установка и подключение трехфазного счетчика
Всем привет! Сегодняшняя статья будет посвящена установке и подключению трехфазного счетчика прямого включения. Будет приведено немного теории, схема включения, инструкция к трехфазному счетчику, и как обычно – много фото.
В принципе, если трехфазный счетчик – прямого включения, то его установка мало чем отличается от установки однофазного счетчика. Я на СамЭлектрике не раз уже писал об этом – установка счетчика в подъезде и установка счетчика в доме.
А если Вам вообще интересно то, о чем я пишу, подписывайтесь на получение новых статей и вступайте в группу в ВК!
Как устроена трехфазная система – можно ознакомиться в другой статье, а мы идём дальше – к практической установке трехфазного счетчика.
Трансформаторные схемы включения используются при токах более 100 А на фазу, а в данной статье рассмотрим только счетчики прямого включения.
Содержание статьи:
Установка и подключение трехфазного счетчика прямого включения
Здесь приведу практический случай, когда мне довелось менять трёхфазный счетчик в одной из организаций Таганрога.
Организационные моменты замены счетчика
1. Необходимо выяснить, по какой причине меняется счетчик. В моем случае было предписание Энергонадзора, этого официального документа достаточно.
2. В какое время меняем. Важно договориться, во сколько выключаем электричество, и сколько на это уйдёт времени. В моём случае это дизайнерская фирма с большим количеством компьютеров и творческих людей, и вдохновение может улететь по моей вине;). Кроме того, желательно, чтобы это было светлое время суток, что вполне логично даже при наличии фонарика.
3. Как снимаем фазы для замены. В простейшем случае, как у меня – перед счетчиком стоит автоматический выключатель, и снять напряжение – секунда дела. Но бывает, что необходимо:
- искать ключи от подвала
- искать и договариваться с местным электриком
- выяснять, на какой группе в РП висит мой потребитель
- устранять моральные проблемы людей, попутно выключаемых
Подписывайтесь! Там тоже интересно!
Можно, конечно, заменить трехфазный счетчик так, как зачастую делается с однофазными – работать под напряжением. Но тут это очень и очень опасно, даже опаснее, чем работы с одной фазой на высоте.
Часто в таких случаях шучу, что электрикам не обязательно прыгать с парашюта – адреналина итак хватает.
Снимаем старый счетчик
Почему пришлось менять – не суть важно, но было выдано предписание, в котором было сказано, что счетчик должен быть 1-го класса точности. Кроме того, исходно стоял счетчик Энергомера, и я решил ставить такой же, чтобы меньше заморачиваться с крепежом при установке. Что из этого вышло, читайте дальше.
Вот как выглядел электрощит со старым трехфазным счетчиком перед его заменой:
1 старый трехфазный счетчик
Слева внизу виден вводной автомат, который позволил легко отключить питание счетчика, и спокойно его поменять. Однако, не стоит расслабляться! В щитке присутствует напряжение (380В) на вводных (как правило, верхних) клеммах автомата.
Если приблизить следующую фотографию, то видно, что счетчик не такой уж и старый – 2010 года. Но опять же, не будем вдаваться в это.
2 старый счетчик ближе
Снимаем пломбу и крышку, закрывающую клеммы:
3 Снимаем крышку. Видим клеммы
Место установки счетчика после демонтажа старого выглядит вот так:
4 Клеммы открутили, счетчик демонтировали
Монтаж нового счетчика
Точно такой счетчик купить не удалось, я приобрёл Энергомера ЦЭ6803В Ш М7 Р32. Как расшифровывается это название – смотрите в инструкции, которую можно будет скачать ниже.
5 Новый счетчик только что распакован
Сзади счетчик выглядит так:
6 Новый счетчик, вид сзади
Подключение нового счетчика
С подключением не всё прошло гладко, хотя старый и новый счетчики – одного производителя (Энергомера), и на первый взгляд схожи по конструкции. Как устроен однофазный счетчик Энергомера – в другой моей статье Устройство однофазного счетчика прямого включения. Трехфазный устроен так же, как-нибудь опубликую статью с фото.
Как видно на фото ниже, счетчик крепится на ДИН-рейку. Однако, в комплекте идёт планка для крепления в щиток. Я перед покупкой это выяснил, надеясь, что проблем при монтаже не будет. Но при сравнении счетчиков одной модели выяснилось, что у российских производителей не всё так просто.
7 Разница в креплении, новый – слева (счетчики лежат на плиточном полу)
Счетчики расположены так, чтобы боковые отверстия были на одном уровне. Цель была такая, чтобы попасть в те же крепежные отверстия. При этом Вертикальную планку пришлось опустить максимально вниз, и только тогда все три отверстия совпали. Но клеммы счетчика в результате опустились примерно на 2-3 см.
8 Новый трехфазный счетчик установлен и подключен
Пришлось провода опустить вниз, слегка надавив на них вертикально вниз. Схема подключения счетчика дана ниже, а вот что получилось в итоге:
9 Установка завершена
Схема подключения трёхфазного счётчика прямого включения
Схема приведена в инструкции, а ниже дана схема, на которой максимально приближенно к реальности показано, что и куда подключать.
Схема подключения трехфазного счетчика
Особенности подключения трехфазных счетчиков прямого включения
Трехфазные счетчики прямого включения, как правило, включаются на суммарную нагрузку до 50 кВт. Но если при этом не используются (или используются мало) трёхфазные потребители – двигатели, мощные калориферы – то нужно следить, чтобы не было большого перекоса фаз.
То есть, чтобы токи нагрузки по фазам не отличались более чем на 20%. На практике, конечно, это трудно обеспечить, но стремиться к этому надо. На этапе проектирования, да и на этапе эксплуатации и переделки электропроводки. Тут две причины.
Когда одна фаза будет трудиться по полной (греются провода, контакты, понижается надежность), то другая отдыхает.
Понижается точность показаний счетчика (это относится к старым, индуктивным моделям).
При замене любого счетчика нужно помнить ещё вот о чём. Обязательно надо проверить протяжку контактов в электрощитке, особенно ДО счетчика.
Например, в моём случае, когда я поджимал провода вниз, один из них буквально выскочил из вводного автомата. Я был в шоке. Видимо, по этой фазе протекал небольшой ток, поскольку провод был в порядке. А если больше – нагрев, дым, искры…
На самом деле, тонкостей больше, но всего не описать, будете сами ставить – столкнётесь, напишите комменты.
Инструкция к трёхфазному счетчику прямого включения
Ниже приведено руководство по эксплуатации – в виде картинок и в виде файла, который можно скачать бесплатно и свободно, как и всё на СамЭлектрике.
Руководство по эксплуатации к трёхфазному счетчику прямого включения_1
Руководство по эксплуатации к трёхфазному счетчику прямого включения_2
Скачать руководство по эксплуатации трехфазного счетчика Энергомера:
• Руководство по эксплуатации_Энергомера / Обозначение, параметры, схема подключения трехфазного счетчика прямого включения, pdf, 2 MB, скачан: 2189 раз./Ещё фото щитка с трехфазным счетчиком
Менял ещё счетчик, выкладываю фото – интересно с точки зрения монтажа.
Установка и подключение трехфазного счетчика
Установка и подключение трехфазного счетчика
Голосование. Пожалуйста, ответьте на вопрос:
Загрузка ...Видео, как подключить 3-х фазный счетчик прямого включения
(13 оценок, среднее: 4,15 из 5)
Загрузка...
Добрый день. Вы указали, что счетчик меняли по предписанию – причина не соответствует класс точности. Но на фото у старого счетчика тоже 1-ый класс.
Дмитрий, не совсем так. Да, в предписании было написано, что новый счетчик должен первого класса, но причина замены другая. Что-то с переоформлением, честно говоря, я сильно не разбирался. Хотя был немного удивлён – счетчикам три года, зачем менять? И срок поверки не подошёл…
Дмитрий, Вы больше разбираетесь в официальной стороне вопроса, что скажете?
В любом случае нужно глядеть акт, где в заключении указана причина замены. Срок поверки не прошел (у него МПИ 16 лет), класс точности соответствует, в обоих случаях счетчики однотарифные. Кстати, про этот счетчик есть подробная статья http://zametkielectrika.ru/ce6803v/ – может кому будет интересно.
Расскажу один случай: у меня с Энергомерой ЦЭ6803В была неисправность со счетным механизмом – одновременно поворачивались две последние цифры, поэтому и показания были такие заоблачные. Пришлось его срочно менять.
Энергомера – дешевый Китай. Вот моя недавняя статья, как устроен этот счетчик.
Был недавно смех.Недавно позвали меня ремонтировать станочек с 3-фахным движком. Не включается двигатель и всё.
счетчик и провод к нему менял другой электрик. Я пришёл-фазы есть, в чём дело?
Оказалось, все три фазы счетчика были подключены в РП на одну шину, т.е.фазу!
В результате – в здании всё отлично работает (на одной фазе 220В) кроме того движка!
Наконецто понял, чем трехфазное питание отличается от однофазного.
Кроме того провода не такие толстые, легче монтировать)
Спасибо за статью, разобрался, всё классно!
в разъеме под разедку оборвался кабель и к нему не подключиться.как найти этот кабель в щетчике что бы пустить вместо него новый кабель
Ситуация похожая описана в статье про то, как надежно установить розетку и как установить розетку в старый подрозетник.
От счетчика счетчика до розетки расстояние обычно большое, и тянуть новый кабель в жилой квартире проблематично. Лучше поступить так, как описано в упомянутой статье – аккуратно раздолбать штукатурку, найти обломанный конец, нарастить провод с помощью клеммника Ваго.
Если мой совет не помог, опишите подробнее ситуацию.
У меня в предписании на вводе в магазин нужно ставить трехфазный автомат на 40 А категории Д. Не могу найти такой, а нужен он вообще и для чего.
В продаже есть только категории С.
Это – зависимость времени срабатывания от тока перегрузки.Грубо-приближённо можно сказать, что автомат С сработает менее чем через секунду при токе 5-кратном токе, а D- при 10-кратном. То есть, если после автомата D стоят все С – то автомат D сработать не успеет, и будет работать всегда как рубильник, или в крайне аварийном случае. Номинал его – на шаг или два обычно больше, чем самого большого автомата категории С. Ну и, конечно, с оглядкой на сечение проводов.
Подробнее про выбор автомата – читайте статью.
Я толком ничего в этом не смыслю, поэтому помогите, пожалуйста.
Кабель СИП 2 3х35+1х54,6. Сечение у трех фаз получается 35мм2, так? Не могу узнать по телефону в магазинах какой счетчик подойдет. Нужен на 100А. Кое-кто напугал – сказал, что счетчики максимум под сечение 25мм2 и нужно кабель обтачивать или какие-то переходники ставить или трансформаторы.
На самом предприятии “Энергомера” “специалисты” рекомендуют: “…чтобы не заморачиваться с трансорматорами, нужен счетчик В или ВШ без всяких прибомбасов или такой, на котором написано 400imp/Kw*h, а конкретно ничего сказать даже не могу”.
В магазинах вобще никто не понимает чего мне надо и что-почем. Короче, кругом одни “специалисты” – такие же как и я :))) Заранее благодарен.
Игорь, во первых, какая потребляемая мощность у вас будет? Неужели почти 100 кВт? Это нормальное предприятие. На таком предприятии должен быть энергетик или хотя бы штатный электрик. Такие мощные потребители обычно не подключаются просто так, нужен проект, тех.условия или типа того.
Тем не менее. Есть несколько вариантов.
СИП обычно берут с хорошим запасом. И если мощность не велика, можно утоньшить кабель, чтобы вставить его в клеммы трехфазного счетчика прямого включения.
Можно использовать вводной рубильник. На верхние его губки – СИП (алюминий 35мм2), на нижние – провода с жилой 25мм2 (медь), которая влезет в клеммы. Или перейти на медь через гильзы, без рубильника.
Заморачиваться с трансформаторами – да, неохота, тем более их надо тоже поверять.
Насчет импульсов 400imp/Kw*h ничего сказать не могу, а счетчики прямого включения до 100А есть.
Спасибо большое. Хоть вы помогли. Буду заниматься рубильником – это, похоже, полегче. Хотя и не волоку в таких делах))
Игорь, вопрос очень серьезный. Привлеките специалиста.
Здравствуйте ! Прошу помочь в вопросе уменьшения генерации реактивной энергии в сторону передающей организации : кабель 10 кВ под напряжением (без нагрузки) за месяц прёт генерацию порядка14 тыс.квар*часов. Устройства KPM на предприятии нет.Как мне “убрать” эту генерацию ?
Без Компенсации реактивной мощности (конденсаторов) ничего не добиться. И за эту “генерацию” приходится платить?
На одном предприятии разговаривал с энергетиком, он с помощью юриста выиграл дело – зачем платить за то, что предприятие не хочет потреблять? Честно говоря, я не знаток вопроса.
Здравствуйте ! Прошу помочь в вопросе уменьшения генерации реактивной энергии в сторону передающей организации : кабель 10 кВ под напряжением (без нагрузки) за месяц прёт генерацию порядка14 тыс.квар*часов. Устройства KPM на предприятии нет.Как мне «убрать» эту генерацию ?
Спасибо ,Александр!Платить приходится (пока) да ещё по цене потреблённой реактивной электроэнергии… Ищем выход из этой ситуации, но пока – глухая стена.Кому-то выгодно , нам нет..
Здравствуйте, Александр! Замечательная статья! В интернете мало такой прикладной информации.А у меня вопрос.
Если 3х-фазный счетчик имеет сл. характеристики:
Номинальное фазное напряжение: 220 (380)В
Номинальная (макс) сила тока: 10(100)А
Полная потребляемая мощность
параллельной цепи, не более : 0,8 Вт
Можно ли установить такой счетчик в помещении, где средний часовой расход составляет порядка 17 кВт, без трансформаторов тока??
Почему бы и нет?
Не вижу причин против.
Здравствуйте.Не советую покупать счетчики “Энергомера”,т.к. они через некоторое время выходят из строя.Напряжение через себя пропускают,а вот счетный механизм не работает.За время работы в Энергосбыте(4 года)из всех п/у могу поручится за “Меркурий”.
Меркурий – ещё хуже, электронный дисплей отрубается…
Можно ли вместо счетчика с трансформаторами поставить прямого включения?
Конечно, можно. Сначала нужно определиться с потребляемым током, потом выбрать тип счетчика.
Ток, как правило для счетчиков прямого включения – не более 60 А на фазу.
Добрый день. Если я правильно понимаю, то указанный на счетчике ток (например 60 или 100А) это на каждую фазу? Или же это общий ток, который может проходить через счетчик?
У меня просто дилемма: увеличили мощность с 25 до 80 кВт, счетчик стоит до 100 А прямого включения, нужно ли его менять?
Получается, что общий ток на заявленную мощность будет составлять 80000/380= 210,5 А, при выборе вводного трехполюсного автомата я делю данный ток на 3 фазы = 70А на фазу и спокойно ставлю автомат на 80А. Если исходить из этой логики, то и счетчик тоже должен делить по фазам и тогда мне счетчика на 100А должно хватить и менять его не надо. Или я все таки ошибаюсь?
На трёхполюсных автоматах на корпусе указан ток, например 100 А. Это значит, что по каждому полюсу он может пропустить до 100 А (грубо говоря).
Значит, по трём фазам – 100+100+100 = 300 А. Соответственно считается и мощность – складывается по трём фазам.
В трёхфазных счетчиках так же – ведь фактически это три счётчика, и их показания суммируются.
Вы пишете, что мощность увеличили. Это разрешили брать больше по тех.условиям, или у вас добавилась нагрузка?
Счетчик на 100 А по каждой фазе максимально пропустит мощность 100*220 = 22кВт, соответственно по трём фазам = 60кВт. И 80 кВт потребить не получится…
Вводной защитный автомат и сечение вводного кабеля поменяли?
Если у Вас трехфазная нагрузка мощностью 80 (кВт), то потребляемый ток при косинусе “1” составляет 121,7 (А). Т.е. по каждому полюсу счетчика будет проходить ток 121,7 (А). Счетчик в длительном режиме может пропускать ток не более 100 (А), а это значит, что Вам нужно применять счетчик трансформаторного включения, например, с коэффициентом 150/5.
Дмитрий, спасибо.
Лишь добавлю. 80/3=26 кВт на каждую фазу. Максимум.
26000/220=121 А – ток по каждой фазе.
Поэтому, действительно, либо ставьте счетчик с трансформаторами тока, либо ищите счетчик прямого включения на максимальный ток 130-150 А.
Реальная нагрузка помещения сколько кВт?
Не совсем понял почему так рассчитываем?
вот ссылка на таблицу производителя по выбору автоматов.
возьмем из таблицы, например, трехфазное подключение-380В-мощность 57кВт: получается автомат на 50А! Из этого можно вывезти формулу: общую мощность / на напряжение/на количество фаз= сила тока на одну фазу! 57000/380/3=50А
А если считать по предложенному выше способу то получается: 57000/3/220=86А а это уже не соответствует таблице производителя!
или я все таки не прав?
Алексей, таблица совершенно не правильная, и к тому же она не от производителя. При трехфазной нагрузке, нужно делить мощность на напряжение 380 (В) и 1,73 (корень из трех) – читайте электротехнику. Поэтому при мощности 57 (кВт) ток будет равен 86,7 (А).
I= p/380*√3
Дмитрий, уточни ещё, при перекосе фаз и при разном токе по фазам показания счетчика изменятся, и в какую сторону?
И с увеличением реактивной составляющей (понижение косинуса) максимальный ток счетчика должен быть выше? То есть, в реальной жизни надо брать запас, чтобы учесть реактивную нагрузку?
Счетчики прямого включения бывают максимум на 100 (А). Все что свыше, нужно подключать через ТТ. При перекосе фаз счетчик считает также, как и в нормальном режиме, общую мощность.
Реактивная нагрузка в жилых домах не велика, поэтому ей можно пренебречь. Все что касается предприятий, особенно, где эксплуатируются электродвигатели, люминесцентные лампы с дросселями и т.п. реактивная нагрузка, то там учитывать реактивку обязательно.
Вобще недавно спор состоялся с клиентом. он переживал что если токи по фазам разные то счетчик будет считать больше.
Такк ему в магазине сказали.
Получается что можно в принципе использовать трехфазный счетчик только на одну или две фазы и он будет правильно считать мощность?
Конечно, Виталий.
Старый счётчик -1 кл. точности, новый тоже 1 кл. точности. Старый и новый не индукционные, электронные. Что ещё было написано в предписании инспектора энергосбыта, автор не указал. Ампераж счётчика поднялся с 50А до 60А, но это думаю не критично, старого же хватало.
Кроме того полностью согласен по данному вопросу:
Сергей:
2 февраля 2014 в 21:50
Здравствуйте ! Прошу помочь в вопросе уменьшения генерации реактивной энергии в сторону передающей организации : кабель 10 кВ под напряжением (без нагрузки) за месяц прёт генерацию порядка14 тыс.квар*часов. Устройства KPM на предприятии нет.Как мне «убрать» эту генерацию ?
Александр/СамЭлектрик:
3 февраля 2014 в 21:37 написал – ничего не добиться. Без компенсирующих устройств не уменьшить реактивку. Реактивку рекомендуется компенсировать начиная 250кВт.
НАГРУЗКА БЫЛА ПОДКЛЮЧЕНА ЧЕРЕЗ ТРЁХФАЗНЫЙ СЧЁТЧИК ЦЭ 6803В.НУЖНА БЫЛА НЕОБХОДИМОСТЬ ВЫНЕСТИ СЧЁТЧИК.УСТАНОВЛЕН НОВЫЙ СЧЁТЧИК – НЕВА 301 1ТО – НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ.ВВОД ПЕРЕБРОШЕН К НОВОМУ, А ВЫХОД К ВВОДУ ВТОРОГО – ЦЭ 6803В.СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ СТАНДАРТНАЯ,НО ПОКАЗАНИЯ СЧЁТЧИКОВ РАЗНЫЕ. ЗА ДВУХНЕДЕЛЬНЫЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ У НОВОГО ОКАЗАЛОСЬ ПОЧТИ ВДВОЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ У ВТОРОГО. ?
Счетчик ЦЭ 6803В – тоже прямого включения?
И включены получается последовательно?
Теряюсь в догадках.
Но ведь не могут ведь погрешность счетчиков такой огромной, я думаю, не более +-5, можно посмотреть в паспортах.
Если вопрос принципиальный, отдайте оба счетчика на поверку. Скорее всего, один из них неисправен.
Платите по новому счетчику, который показывает больше?
А откуда новый счетчик, его происхождение не вызывает подозрений?
Оплата по выносному – первому ( где показания больше ). Оба счётчика прямоточные. ЦЭ 6803 ( ЭНЕРГОМЕР – г.Ставрополь,ул.Ленина,415 ) проработал всего год с небольшим. Второй – НЕВА 301 ( ТАЙПИТ – г.Санкт-Петербург. ул. Ворошилова,2 )- “нулёвый”.
Погрешность ЦЭ6803 и НЕВА 301 +/-1,5 – 1кл.точности.
Может такая разница из-за последовательного подключения? Ведь у каждого счётчика свои токовые обмотки.Обмотки напряжения остаются подключенными параллельно, а токовые – последовательно. И, может обмотка второго для первого тоже нагрузка? Откуда и разность учёта.Это , конечно только мои предположения… Если бы знать точно, то можно было бы аргументировать.А так – выхода, наверное никакого.Придётся приобрести новый, а те исключить.
Да, второй является для первого нагрузкой, но пренебрежимо малой (можно посмотреть в паспорте на счетчик)
С проводкой и счетчиками всё чисто?
Чудес ведь не бывает…
Скорее всего, ошибка в подключении или неисправность. Не могут счетчики врать в 2 раза.
Может быть и “левак” – как раз если первый показывает больше, проверь трассу до второго счетчика.
И надо набрать статистику, построить график – если неисправность или подключение, разница всегда будет одинакова. А если левак-разница будет плавать.
Скажите,вопрос такого плана.Поменяли всему пятиэтажному дому счётчики,ну помоему с трёхфазного на однофазный,ваше мнение,зачем;хотя меняному было 3 года.И после этого стал тускнее работать телевизор,да и вообще что-то не то с ним.Однофазные,как бы затормаживают проходящие токи,ввиду своей меньшей мощности и недостача энергии на ТВ.Ну это моё таково мнение.Хотелось услышать ваше мнение.
Владимир, вопрос немного не понятен, но попробую ответить.
Квартирный дом, на каждую квартиру всегда ставят только однофазные счетчики (посмотрите, к нему снизу подходит 4 провода). Трехфазный может стоять только один, на весь дом, или подъезд, где-нибудь в подвале.
То, зачем поменяли – Вы имеете право спросить в своей управляющей компании, вероятно это связано с требованием замены всех счетчиков старше 10 лет, вот все подряд и поменяли.
Кроме того, нас постоянно подозревают в махинациях с кражей электричества, замена счетчиков это тоже отсекает.
Как тут замене счетчика относится телевизор – не знаю. Могу только предположить, что ТВ у вас аналоговое, и что-то повредили при замене счетчиков.
По этому поводу звоните провайдеру ТВ, они должны принять меры. Тут много обсуждаются проблемы ТВ.
“Однофазные,как бы затормаживают проходящие токи,ввиду своей меньшей мощности и недостача энергии на ТВ.” – не могу прокомментировать…
Счётчик здесь не причём. 3ф счётчик -это на общедомовые нужды. Если напряжение мало а сети, то нужно чтоб управляющая компания сделала заявку в эл. сети и чтоб подняли напряжение на 1 ступень в ТП.
Здравствуйте. подскажите пожалуйста, если разрешенная мощность 55 кВт 380В счетчик матрица NP545.23T прямого включения 10-50А выдержит такую нагрузку? По правилам его можно ставить в узел учета с разр. мощностью 55 кВт?
Разрешённая мощность – не значит что вы её будете постоянно потреблять. Реально оцените свои нагрузки, может суммарная мощность не превысит 30 квт. И грамотно применяйте защитные автоматы, они и защитят счетчик в случае перегрузки.
Нужно прикинуть расчетную мощность. Или по простому – какую эл. мощность будете потреблять в самом нагруженном режиме. Если 55кВт, то контакты на счётчике будут грется. Их надо протягивать, а контакты опломбированы, поэтому со временем либо контакта не станет, или к.з. Лучше подключать через ТТ 150/5 и счётчик на 5 А.
Если расчётная мощность будет порядка 30кВт, то подключаете Матрицу напрямую.
Михаил, впритык подходит.
Посмотрел инструкцию на счетчик «Матрица» модель NP545.23Т. Там сказано, что при температуре до +50 град. он может пропустить макс.ток 85А. Это по каждой фазе.
Мощность на фазу 85х220 = 18,7 кВт
По трём фазам 18,7х3 = 56,1 кВт
То есть, при отсутствии большого перекоса фаз, хорошей вентиляции, и вводном трехполюсном автомате 80А использовать можно.
Добрый день!
мужчины, подскажите пожалуйста – к участку в деревне подвожу электричество, написала заявление на подключение в энергосбыте на выделение 15 кВт. Счетчик будет 3-х фазовый. Если он устанавливается на уличном столбе, он должен быть каким-нибудь специальным или таким же, как вы описываете в статье? И на что надо обратить внимание, кгда мне будут его монтировать?
Елена, Вам действительно нужно трехфазное напряжение? Обычно это требуется тогда, когда какое-то производство, мощные электродвигатели, и т.д.
И 15 кВт на участок в деревне – не много ли? Или про запас? По моим соображениям, 8-10 кВт и однофазный счетчик хватило бы с головой.
Ну ладно, видимо есть потребность.
А теперь по существу.
Счетчик ставят обычный, типа как в статье. Только нужен влагозащищенный ящик, желательно навес (крыша). Повыше, чтобы не могли залезть местные пацаны.
Ещё лучше – поставить счетчик на стене своего дома, ещё лучше в доме. Под предлогом того, что счетчик – Ваша собственность, и Вы переживаете за его сохранность – могут элементарно своровать, да и срок службы на улице уменьшается. Поговорите с соседями, так легче будет давить на местных энергетиков, у них своя правда.
спасибо за ответ!
про мощность – дом мне строить еще только предстоит, а какие машины и оборудование будут подключать в связи с этим я не знаю, так что меня убедили все писать именно на 15 кВт. Если я ее не использую в полном объеме, это ведь не влияет ни на что? Линия электропередачи стоит на противоположной стороне деревенской улицы, хочу написать заявление на установку столба со своей стороны как можно глубже на участок (в пределах 25 метров с учетом ширины улицы) и уже на нем вешать щит. Пока написала заявление в энергосбыт, договора еще не видела. Нужно и можно ли настаивать на внесении поправок в этот договор?
Да, можно заявить бОльшую мощность, про запас.
Да, перед подписанием конечно читайте договор, и настаивайте чтобы счетчик стоял хоть и на улице, но на Вашей огороженной территории.
Хотя, Энергосбыт будет шантажировать, говоря о том, что в таком случае вообще не будет заключать договор. Пообщайтесь с соседями и юристами.
У нас техусловия выдает КРЭК (Красноярская энергетическая компания). Не выдать техусловия она не имеет права.Как пояснил мне главный инженер(бывший сослуживец)точку подключения они обязаны выдать в городе не далее 300м, а в деревне не далее 500м. Дело Энергосбыьа на основании техусловий и акта о выполнении техусловий, опять же выданного в КРЭКе, только заключить договор и прописать условия оплаты. Где стоит, как стоит и на какой высоте-это пишется в техусловии и принимает инспектор КРЭК, а не Энергосбыт. Как председатель гаражного общества полгода занимался подключением общества и сейчас расчитываюсь с Энергосбытом. Где я ставил счетчик и что он считает их не интересует. Данные счетчика считывает инспектор КРЭКа и передает данные в Энергосбыт. А Энергосбыт может только дать ему команду отключить за неуплату.
А будет доступ электриков на эту опору ?
Елена, и ещё обратите внимание на вводной защитный автомат.
Если Вам выделяют 15 кВт, то на вводе должен стоять трехполюсный автомат на 20 или 25 Ампер.
Хочу добавить: в последнее время энеросбыт в ТУ (требованиях)прописывает -вводной автомат должен быть в закрывающемся щитке с возможностью опломбировки. В Курганской области только пломбы, у нас на Урале разрешают и пломбы и оклейку специальными маркерами.
Елена, я Вам уже отвечал, только на своем сайте. http://zametkielectrika.ru/kupit-elektroschetchik/#comment-21959
Дмитрий, спасибо за ответ!
Добрый день!
Подскажите пожалуйста,вот например счетчик 60А,т.е. счетчик способен выдержать силу тока 60А по каждой фазе или только 20А по каждой фазе(а+б+с, 20+20+20=60А)
Татьяна, это значит, 60+60+60 = 180А.
Проблема подробно рассмотрена в комментариях к этой статье начиная с 15 апреля.
по моему не стоить беспокоится на счет генерации реактивной энергии почему?да потому что счетчик учитывает (считает) только активную энергию Так что оставьте свои беспокойства
Здравствуйте а если вход с выходам поменяется че будет ответе срочно спасибо за ранее
Вы про входы 1 и 2? Ничего не поменяется, просто пломбировщик может придраться.
Хотя, есть электронные счетчики, которые могут на это среагировать. Какая модель счетчика?
Мне срочно нужно
Счетчик название саиман СА4-Э720 ТХ Р РLC IP
Мужики помагите я подсаидинил трех фазны счетчик но поменял выход с входам подсаидинил приходяшию на 2,4,6 а выходяши к дому 1,3,5 а ноль на 7и8 так можно?
Думаю можно. А что, переделать никак, уже всё запломбировано?
Обратитесь через сайт к производителю, я не встречал казахские счетчики. В поиске наберите “счетчики Сайман”
Не парься ничего не будет.
главное ноль и фазу не перепутать.
А вход-выход всё равно.
Ребята, такой вопрос. В электрике вообще ноль… (про себя). Хочу поставить дома станок работающий от 380 Вт и мощностью 11,9 кВт. Кто может написать подробно, что мне нужно будет приобрести, чтобы от трансформатора (какой кабель, наименование) и до станка (счетчики и т.д. их наименование, марку) провести 380 Вт. Заранее благодарен.
И еще, сколько этих кВт мне надо. Еще раз спасибо.
Нужна сеть 380 Вольт (не Вт, а В), то есть три фазы.
В станке должны быть все цепи запуска (Пуск/Стоп) и защиты (от перегрузки) двигателя.
Питать через счетчик любой, т.к. мощность в принципе небольшая. Например, подойдут счетчики прямого включения, приведённые в статье.
После счетчика перед станком установить автомат защиты номиналом 25 или 32 А.
Кабель – 4 или 5 жил, сечением 2,5, а лучше 4 мм2.
А вообще, поручите это электрику. Многое зависит от фин.возможностей и стремления сделать все безопасно и по правилам. И от конструкции станка – какие цепи управления, пусковые токи, и т.д.
У меня трехфазный счетчик, но что произошло не пойму – фазы работают, свет в доме есть, а диск в счетчике не крутится и естественно не считает. Боязно, а вдруг проверка! Что делать?
В последнее время ничего не трогали, не переключали?
Тогда радуйтесь, многие мечтают об этом!)))
А серьезно – счетчик поломан, надо его заменить. Можно подождать немного, чтобы сэкономить на неоплате, но только чтобы было похоже на правду.
Здравствуйте, Александр.
У Вас обалденный сайт! Столько всего интересного!
У меня к Вам небольшой вопрос:
при строительстве нового, частного жилого дома, прежние хозяева установили трёхфазный счётчик.
Сейчас я живу в этом доме одна и местный электрик говорит, что такой счётчик в принципе мне не нужен. Достаточно и однофазного.
Я в зимнее время за эл.энергию плачу по 6 тысяч рублей, т.к. у меня в доме тёплые полы. Другого отопления не предусмотрено было.
Неужели электрический тёплый пол потребляет так много энергии? Площадь дома 47 кв.м
Уже счётчик перепрограммировали на день-ночь и всё равно тоже самое.
Местный электрик говорит, что это из-за трёхфазного счётчика я плачу больше.
Что мне делать? Пожалуйста посоветуйте. А то с пенсии больше половины отдаю за эл. энергию. У нас в Краснодарском крае эл. энергия очень дорогая. Тариф дневной 3,85 руб./кВт*ч А с июня месяца тариф будет 4,12
Заранее благодарю Вас за ответ.
С уважением, Людмила Владимировна.
Спасибо, стараюсь, мне самому в кайф)
Теоретически, должно быть одинаково, трехфазный и однофазный.
Посмотрите, должно быть оптимальное отопление, чтобы тепло не уходило на улицу, утеплите дом. Да и летом пол использоваться не будет
Думаете, с газом было бы дешевле? Примерно, так же.
А если потребление менее 8 кВт (суммарная мощность), то конечно лучше однофазный. Вопрос только в цене на замену и переоформление.
Добрый вечер!Необходимо установить учёт на з-фазный кртёл Р=60 кВТ, на фазу приходится примерно по 92 А, можно ли поставить прямоточный счётчик 5-100 А (если котёл будет работать на полную мощность, то счётчик будет маслать практически на максимуме долгосрочное время)не будут ли при этом греться провода в счётчике,или всё же лучше с ТТ. Спасибо!
С ТТ надежнее, но трансформаторы, как и счетчик, надо купить, а потом ещё и поверять.
Если у счетчика указано, что он может держать ток 100 А, то это долговременно. А чтобы провода не грелись, надо правильно их подключить, и выбрать сечение не менее 16 мм2 (впритык, без запаса) и ли 25 мм2 (с запасом), медь.
И вот ещё что. По мощностям вижу, что это не частная квартира. Поэтому, обратитесь в энергоснабжающую организацию. Они либо должна выдать предписание, либо проконсультировать.
Так как: посоветую я, сделаете Вы, а принимать и пломбировать будут они. А если им не понравится, и переделывать придётся. На таких мощностях всё строго.
да мы собственно и есть энергоснабжающая организация, переходим на электроотопление 4 по 60 кВт, котлы уже стоят, кабель подключен 16 квадрат по меди, меня просто смущает достаточно ли будет винтового зажима счётчика, отвёрткой так не зажмёшь, как болтом и гайкой. С ТТ в принципе и сам понимаю, что надёжней, но технически выполнить не совсем получается, потому как на каждый котёл отдельный учёт, в ТП всё занято, куда притулить 12 ТТ ума не приложу!? Но всё равно спасибо за ответ!
Здравствуйте Александр! пожалуйста подскажите Замена старого трехфазного счетчика (с колесиком),имею дробилку, станок плотницкий, ну все что на 3 фазы, все есть, какой купить счетчик и схему как собрать пускатели, защиту, почитал хотелось бы поставить Меркурий .
Спасибо !Сайт КЛАССС!!!!
Счетчик можно любой трехфазный, только по току чтобы подошел.
По подключению и защите двигателей читайте другую мою статью, там если что спрашивайте.
Спасибо!Меняем ввод и счетчик, теперь мне надо собрать ( как правильно назвать)где будет стоять счетчик ,собрать правильно, щиток с вводным автоматом че там ище если можно схему.
Здравствуйте, можно ли подключить 100 амперный трёхфазный счётчик прямого включения только на одну фазу если ток нагрузки не превышает 80 А. Требуется подключение только одной улицы в дачном массиве.
То, что ток нагрузки не превышает номинального тока счетчика, это хорошо, запас будет. Как ограничиваете ток, защитным автоматом? Или это теоретический ток?
Подключать на одну фазу можно, будет считать в пределах допустимой погрешности, как и на трех фазах.
Вопрос – а что мешает подключить однофазный? Этот же вопрос возникнет и у проверяющих органов, поэтому перед установкой лучше на всякий случай узнайте у них, не возникнет ли сюрпризов при оформлении?
доброго дня.помогите сообразить .требуеться установить эл.счетчик 3х фаз.для мостового крана , соответственно однофазной нагрузки у него нет .в щс нет нулевого проводника причина троллей.вопрос как установить счетчик и как он будет работать без”земли”
Придётся ноль счетчика взять от земли (корпус ЩС, он должен быть заземлен)
Доброе время суток. Подскажите, имеет ли право сетевая компания при подключении частного дома ПРИНУДИТЬ установить счётчик учёта на ФАСАДЕ дома? Очень не хочется портить фасад и в котельной ему (счётчику) будет гораздо уютнее. Или подскажите где и какие нормативные акты это регламентируют.
Спасибо
Нет, не имеет. Пусть за свой счет что хочет, то и ставит.
Счетчик – Ваша частная собственность, и если его установить на улице, то:
-его могут украсть
-вы понесете расходы по переделке ввода электроэнергии и пломбировке
-из-за погодных условий он может быстро испортиться
Мотив у сетевой компании один – предотвратить кражи электроэнергии, то есть нас всех заранее считают потенциальными ворами.
Поэтому скажите – мне скрывать нечего, приходите, смотрите. (если действительно скрывать нечего)
Действительно нечего. Чисто – эстетический вид фасада.
(старая воровская заповедь-дома не воруй)
В конце концов я позже мог бы вокруг фасада и террасу закрытую построить и пса бодрого привязать, не подойдёшь. Нет. Всё по честному. Спасибо
По установке на фасаде есть такое требование, встречал когда работал в этой сфере, где точно уже не помню, но есть. Попросите показать основания, думаю покажут. Но тут есть и вариант обхода “для своих”- написано -“если нет возможности так поставить, то можно иначе”. Попробуйте договориться если вам это действительно надо.
Не показали никаких оснований. Сказали- “..шеф приказал только на фасадах принимать”. Бодаться не стал (возникли серьёзные личные обстоятельства. Не до боданий. Плюнул)
п.с. Договорится с работниками не возможно. Принимает ТУ одна организация, а выполняет подключение другая. И там 4 бригады вроде. Не известно кто приедет….
Добрый день !
Подключал 3х фазный счетчик. На вводе поставил 3х полюсной автомат ( 4х полюсных у нас нет ), а для нуля рядом поставил однополюсной автомат и через него нуль подключил к счетчику . Так возможно ?
Спасибо.
Виктор Анисимович, так подключать нельзя – нельзя рвать ноль отдельно от фазных проводников, поэтому, либо устанавливайте 4-полюсный автомат, либо оставляйте трехполюсный, а ноль подключайте непосредственно на счетчик.
Дмитрий, мы с тобой ноздря в ноздрю)))
Но ты чуть раньше! ;)
Так делать нельзя.
По правилам, ноль рвать нельзя. Рвать его можно (допустимо), только одновременно с фазными проводниками. А это – только если использовать 4-х полюсный автомат.
Нужно входной нулевой провод подключить непосредственно на входную клемму счетчика. Так будет правильно, и при пломбировке никто не придерется.
Спасибо за толковое об’яснение, респект
Добрый день!
У меня очень простой вопрос. Судя по всему, на трехфазном счетчике вход нуля и выход нуля – это одна клемма.
Можно заземлить сразу нулевой провод, а уж затем подать землю (она же масса) на вход нуля в счетчике? В этом случае нулевой выход на счетчике останется свободным.
И вообще, чем отличаются земля, нейтраль, ноль и масса?
Да, вход и выход нуля на любом счетчике – это один провод. Подробно это можно прочитать в статье про устройство однофазного счетчика.
Но согласно правилам и требованиям (номера НТД сейчас приводить не буду), на всём протяжении от питающей линии (в подъезде или на улице) до клемм счетчика не должно быть видимых разрывов и нарушения изоляции. Исключение – установка вводного автомата или рубильника на фазы и ноль. Для однофазных сетей автомат будет двухполюсным, для трехфазных – трех- или четырехполюсным.
Так, как предлагаете Вы, нельзя делать, ибо это можно использовать для хищения электроэнергии. Либо непреднамеренного прекращения работы счетчика. Про способы говорить не буду, уже получил от Роскомнадзора по шапке за такое “просвещение”. Подключать надо только по приведенной схеме, эта же схема есть на крышке которая закрывает клеммы, и в паспорте счетчика. Про пломбировке обычно проверяется подключение, и в случае подозрений заставляют переделать, а могут ещё и штраф взять.
Заземлить ноль можно, но только потом этот провод разделяется на два проводника – защитный проводник (защитное заземление, PE) и рабочий ноль (нейтраль, N). И далее они нигде не должны подключаться друг к другу. По защитному проводнику ток течёт в случае неисправности (кз на корпус, или утечка из-за плохой изоляции). По нейтрали (нулевому) ток равен току в фазном проводнике (при однофазном питании).
Доброе время суток!
Сегодня впервые попробовал воспользоваться “своим” электричеством-не получилось…. В кратце- частный дом, ввод на 3-хфазный автомат АВВ 20А и в счётчик (Меркурий) ,нейтраль сразу в счётчик.Далее все четыре провода заходят на дифавтомат IEK 60А. Далее разбивка на фазы, ноль с дифа на шину. Розетки.
Итак- приезжаю-индикация на счётчике есть. Включаю диф, втыкаю болгарку в розетку -тишина. Щёлкаю дифом (нет уверенности, что он рабочий)-тишина. Выхожу на улицу-индикация на счётчике есть, щёлкаю вводным автоматом и….не включается вводной (индикации конечно на счётчике нет) Вводной автомат покупался новым (хотя это конечно не гарантия работоспособности)
Господа электрики, куда “копать”? Нигде ничего не отбивало, просто выключил вводной и всё…. Не включается
Не исключено, вводной автомат неисправен. Чтобы убедиться, надо проверить наличие фаз на входах и выходах автомата (если есть доступ). Если доступа нет (запломбировано), проверить индикатором скрытой проводки.
Ещё может, отвалился ноль.
Может быть проще – не приходит с улицы?
Не совсем понял, вводной АББ не включается, или дифавтомат ИЕк?
В качестве бреда: Однажды наблюдал картину,как человек пытался включить диф, после сработки не нажав “кнопочку” на нем, а просто как обычный автомат.
Именно вводной. Доступа нет, всё опломбировано. Но это было бы чудовищным совпадением, что напряжение в сети отключили именно в момент моего ручного отключения вводного автомата. Ведь до моего отключения индикация на счётчике была. Диф срабатывает вкл-выкл на “пустую”.
Тем не менее, надо добраться до места, где напряжение есть.
Возможны и “чудовищные совпадения”, узнайте есть ли свет у соседей.
Ок. Будем искать…
Поменять вводной- кого вызывать? И какой фирмы присоветуете? (IEK не люблю:()
Может, менять и не надо будет.
Основная проблема – получить доступ к клеммам, чтобы проверить на них напряжение. Вызывать – тех, кто в ответе за пломбы.
Общепризнанные лидеры – ABB, Schneider, Legrand.
Сегодня добрался. На входе в водной автомат “звенит” по всем трём фазам. Отсоединил дифавтомат (просто отсоединил) Вводной всё равно не включился.
Консультировался с электриком знакомым. Говорит брак случается.
Возможно по одной фазе на вводном автомате проходил ток и по этому были показания на счётчике.
Принято решение менять вводной АВВ на АВВ :)
Может кому пригодится:
Сегодня написал заявление на вызов специалистов для замены вводного автомата. Если не приедут в течении семи суток- на восьмые сутки имею полное право сорвать пломбы.
Итак:
Энергетиков не дождался, не “жмёт” но руки чешутся…
Сам сорвал пломбы и попукивая (под напряжением сеть) поменял вводной автомат на такой же-АВВ. Оказался бракованным. Из 20 включений примерно-пару раз не включается (особенно часто при положении на боку.Видимо брак в механической части)
И дальше – ход конём- Везу его в магазин и меняю по чеку последнего купленного. Вуаля-пролезло. Стыдно, но “жаба” одобрила проступок.
Теперь жду пломбировщиков.
Ищу реле напряжения на каждую фазу. Хочу. Но в магазинах пока не нашёл. По возможности порекомендуйте производителя
Спасибо
По реле напряжения на каждую фазу – тут статья.
А по ходу конём – вчера поменял три сгоревших светодиодных лампочки без упаковки и чека)
По реле напряжения на каждую фазу – тут статья.
А по ходу конём – вчера поменял три сгоревших светодиодных лампочки без упаковки и чека)
здравствуйте ! подскажите пожалуйста купил счётчик цэ 6803в м7 р32 отдал электрику он собрал щиток счётчик узо и автомат трёхфазный счётчик стоит на стройке к нему подключена всего одна розетка.
смотрю без нагрузки выключив всё он медленно мотает за сутки 15 кв .
купил такой же счётчик написал заявление в электро сети они приехали поменяли посмотрел а он опять мотает!
в чём может быть проблема ??? может в заземлении ?? 0 прикручен на щитке хотя электрики говорили контур забивать !
помогите пожалуйста я в этом вопросе вобще не соображаю
15 кВт в сутки – это очень много, при выключенной нагрузке. У меня меньше в сутки потребляет квартира с полной нагрузкой.
Если после счетчика выключить узо и автомат, мотает тоже?
Первый счетчик ставил один электрик, а второй – другой?
Ноль прикручен к корпусу щитка, это нормально.
Квартира, дом?
Чудес не бывает. Не смотря на то, что скоро Новый год)))
Первый счётчик ставил один электрик он и собирал весь щиток узо автомат и сип . Вот я читал что может фазы в счётчике перепутаны нужно местами менять может в этом дело?
А если второй счетчик ставил другой электрик, то он бы сразу увидел неправильное подключение.
Последовательность подключения фаз к счетчику роли не играет.
Повторюсь – Если после счетчика выключить узо и автомат, мотает тоже?
Да мотает но не ровномерно позавчера 14 кв вчера 2 сегодня 8 я уже сам щиток опломбаровать думаю
Этого не может быть. Проверяйте подключение. Либо, счетчик неисправен (второй?…)
Здравствуйте. Вопрос следующий: есть ли зависимость показаний счетчика 3- фазного прямого включения от порядка чередования фаз? Т.Е. если изначально от был подключен,например, СВА – генератор и нагрузка в том же порядке?
Нет. Не влияет.
Спасибо!
Здравстуйте!
Сам не электрик, но иногда сталкиваюсь с этой сферой. В частном доме поменяли трехфазный счетчик. Старый счетчик СА4-И678. Рядом с домом ларек, к которому провели одну фазу из дома. Чтобы учитывать потребление энергии ларкем решил использовать старый счетчик. В ларке только небольшое освещение и обогреватель около 2кВт. В старом счетчике 10 клемм. Как я понял первые 9 по три на кажду фазу, а 10-я – ноль. Подключил так: входную фазу в клемму 7, ее также соединил с 8-й клеммой, а нагрузку подключил к клемме 9; ноль приходящий и на нагрузку подключил к 10-й. Будет ли работать так счетчик? Важно ли какая фаза (A, B или C) подключена к какой клемме? Счетчик вроде крутится, а когда лежал горизонтально – не крутился.
Подключили правильно, работать должен. Только в вертикальном положении.
За правильность показаний не ручаюсь. Если нужно точно – купите новый счетчик, это 600-800 руб.
Здравствуйте, столкнулся с проблемой больших показаний счетчика. У меня установлен 3-ех фазный меркурий + заземление на вводе. Не использую эл энергию для отопления. Включаю только насосную станцию 0,8 квт электро плитка 1,5 квт, водонагреватель 2 квт. в месяц нагорает на 3 тыс рублей. Пытался проверить счетчик включая по 2 квт на каждую фазу / на время – показания совпадают, но все же в сравнении со старым домом при той же нагрузке (семья 2 человека) нагорало в 2 раза меньше, в чем может быть проблема и где ее искать?
Если думаете проблема в счетчике – установите последовательно второй, и сравните.
Посчитайте все приборы, возможно, что показания правильные.
Вот пример. Там есть подобные расчеты.
Здравствуйте, возможно ли подключить трехфазный счетчик, как однофазный, т.е. подключить одну фазу остальные не подключать, и на ту фазу которая подключена к счетчику, грубо говоря подключить одну лампочку, чтобы показания маленько мотало, а остальные фазы уже использовать как левые, если возможен такой вариант как его реализовать?
Насчет левых фаз ничего сказать не могу.
Но одну фазу подключить можно, современные счетчики абсолютно не чувствительны к асимметрии фаз. Он работает как три однофазных, просто арифметически складывая измерения по каждой фазе.
Здравствуйте, я проживают в общежитии на 30 комнат. У нас стоит общедомовой счётчик( индивидуальные не разрешает поставить ЖЭУ) с трансформатором(коэффициент 20)! Вопрос, можно ли как то обойтись без трансформатора? Может заменить счётчик или ещё как то ? Вообще реально ли на такой дом без трансформатора счётчик установить?
Можно, только если счетчик прямого включения (без трансформатора) сможет пропустить через себя весь ток вашего общежития.
Например, если максимальный суммарный ток всех комнат – 100 А, и счетчик на 100 Ампер, то можно.
А так как это условие не выполняется (макс ток комнаты, я думаю – 25А, в сумме – более 600 Ампер), то и ставят трансформатор. В данном случае 600/20=30 Ампер подается на счетчик, и он нармально считает.
А чем не устраивает трансформатор?
Добрый день. Подскажите пожалуйста, если в помещение заведена только одна фаза но двумя разными линиями – 6мм медь и 2.5мм алюминий. На этих линиях, там где они отходят, стоят автоматы по 32А и 25А соотв. Есть необходимость поставит счетчик в помещении. Можно ли использовать индукционный трехфазный заведя эти разные линии к разным клемам (аак подключение разных фаз) трехфазного счетчика? Или как поступить,чтоб не менять проводку?
Если ничего менять не хотите и хотите оставить проводки меди и алюминия, то мысль правильная.
Пломбировать этот счетчик будете, или это для себя? Просто пломбировщик будет задавать вопрос, а где третья фаза?
Спасибо за ваш ответ! Пломбировать не буду. Уже подключил. Считает правильно. Можно еще вопрос?
Вот включу я большую нагрузку на более мощную линию. А нули-то в счетчике заходят на одну клему. Получаются паралелльные нули. А может ли получиться так, что сильный ток разделившись пойдет и по “слабой нулевой линии” и перегрузить ее? Чтоб пожара не было.
Эти две фазы – фактически одна, разделенная на две линии?
Тогда и ноль у них одинаковый, и можно завести на счетчик любой из нулей.
Рекомендую алюминиевую линию на ноль. А медную мощную линию разорвать только на фазе, подключив её на клеммы счетчика.
Потребление счетчика мизерно, и весь вопрос только в правильности подключения.
Добрый день.Необходимо поставить учёт на 3-х фазный котёл Р=60 кВт.Достаточно ли будет установки прямоточного счётчика на 100А?
Надо смотреть паспорт котла и потребление его по каждой фазе. Могу сказать, что 60 кВт – это общая потребляемая максимальная мощность, в сумме по трем фазам. Поэтому, если без перекоса, по каждой фазе будет 20 кВт, это ток 20000/220=91 Ампер (максимальный).
Получается, подходит.
Но лучше проконсультироваться у тех, кто будет ставить на учёт. Бывает, у них есть своё мнение на этот счёт, и как бы не пришлось переделывать.
Мощность трехфазного тока рассчитывается по формуле P=1,73*U(380 В)*I*cosf(0,8).Согласно этой формуле ток в каждой фазе будет протекать:
60000/1,73*380*0,8=114 А.Советую вам подключить трехфазный счетчик через трансформаторы тока,например ТОП-0,66 150/5 А с классом точности не выше 1.
В Жилом фонде нашего ЖЭУ в основе 8-квартирные и 16-квартирные 2-двухэтажные деревянные дома ,Энергосбыт установил Обще Домовой Пункт Учёта ОДПУ,как водится за счёт жильцов.Счётчик с Т.Т. МЕРКУРИЙ с Ж.К.-дисплеем передача данных через интерфейс.Из-за старой проводки частенько выходит из строя одна из фаз, Аварийка переводит на одноимённые две фазы, вопрос корректно ли работает счётчик в этом режиме и в чью сторону недосчитывает?
Должен считать одинаково при любом перекосе фаз, даже если ток есть лишь в одной фазе.
В старых, индукционных, показания при перекосе завышались, в новых электронных такого нет – просто суммируется активная мощность по фазам, и всё.
Из-за старой проводки возможны некорректные показания, т.к. проводка имеет сопротивление, и на разных её участках разное напряжение. То есть, напряжение на клеммах счетчика ОДПУ по любому немного больше, чем на счетчиках в квартирах.
Поэтому и показания его будут больше, т.к. складываются из мощности потерь в старой проводки и мощности потребителей (после счетчиков квартир).
Спасибо огромное,отличный сайт,многие ЛЕТА!!! Еще вопросик,схема врезки концевика в тельфер?Заранее благодарен!
Схема включения? Как обычно, концевой своими НЗ контактами включен в цепь катушки соответствующего контактора.
По подключению магнитных контакторов вот статья., вопросы задавайте там.
Подскажите ещё пожалуйста,максимально допустимая уставка с высокой стороны КТП 6Кв с трансформатором 100КвА ?
Максимально потребляемая нагрузка 80-90кВт(два станка50и35кВт,+тельфер+освещение совпадение работы обоих станков одновременно на пике мощности исключается.
Это вопрос очень важный и ответить на него не могу.
В группе есть фото такого трансформатора, у него ток первички 57 А.
Отсюда можно сделать вывод.
Скажите может ли новый счетчик 3 фазный иметь КЗ включяли и без нагрузки срабатывает автомат до счетчика старый работает схема подключения не нарушена.
Конечно, это невероятно, но жизнь учит, что может случиться всё, что угодно.
Прозвоните тестером сопротивление между фазами счетчика и между каждой фазой и землёй, в выключенном состоянии. Должно быть не менее 100 кОм.
Спасибо за совет ,сдали в магазин сказали сутки на диагностику но конечно на вскидку болен я.Напишу чем закончилось самому интересно.Досвидания.
Поменяли счетчик запустил все работает всетаки межфазное замыкание в приборе .На вопрос о диагностике, человек в отпуске мы вам просто поменяем ну и ладно. Вот как там отк проверяет или это атавизм? Спасибо за участие почитал ваши записи много полезного .Досвидания.
Стройка частного дома,отпуск отбора мощности 15кВт три фазы,по опорам СИПом ,стоит группа учёта забит контур, просят установить,разрязрядник, ОПС или ОИП.Что об этом говорит ПУЭ,обязательность установки и какая модель предпочтительней.?
Добрый день, а если на трехфазный счетчик прямого включения приходит ноль и не отходит, дальше берется от вводного (с шины), как изменятся показания? Энергомера. С одного ввода параллельно 3 ПУ так подключены. Ноль общий
Приходящий ноль на счетчик и ноль, который идет на нагрузку, подключены к одной шине?
Сечение провода достаточное?
Тогда никак.
Но с энергонадзором могут быть проблемы.
Доброго. Подключил сам трехфазный счетчик. Исользовал статью про разделение РЕN проводника с Вашего сайта, спасибо.
Вопрос не про это. Задумался и подрезал не ту СИП жилу (16кв). Теперь она не достает до входа в вводной автомат. Нарастил как смог (временно). А как правильно нарастить СИП кабель 16 кв без спец инструмента? Эта фаза маломощная – баня и светодиодные прожекторы до 100ватт
Нарастить проще и надежнее всего используя соединение типа “Орех”.
Через него можно в домашних условиях сделать переход на жилу 4 мм2 медь, или на такой же СИП.
Если всё это – до счетчика, то вероятно данную клемму придётся пломбировать.
А есть варианты монолитного неразборного соединения? Что бы не пломбировать. Про орехи думал, но это слишком просто :)
Наверное пропустили мой вопрос…
29 августа ответил.
А неразборное – это пайка или сварка. Но все равно его надо будет изолировать и пломбировать.
Может, проще перенести вводной автомат поближе?
Добрый вечер! Можно ли в сетях 0,4 кВ объединять токовый и напряженческий “0” счётчика при соединении ТТ звездой? Или же для безопасности нужно разделять напряжение на нулевую жилу кабеля, а токовый на землю.
1 Первый раз слышу о токовом и напряженческом “0” Что имеет ввиду автор? 2 Т Т-это обозначается так “Трансформатор тока” Он-однофазныйй Соединение звездой?
3У нас сеть 0-4 кв -с заземленной нейтралью Соединять его только с землей запрещено правилами Нужно соединять с нулевым рабочим или заземляющим проводом
Да и ещё вопрос, подходит питающий кабель 3х25+1х16. 3 фазы подключены к ТТ, “0” в воздухе, и такой же отходящий кабель, “0” тоже в воздухе. В помещении ни нулевой ни заземляющей шины нет. Есть контур заземления, но биметалл 4 мм2. Что делать с нулевыми жилами кабелей? Можно ли их скрутить напрямую и корректно ли при этом будет считать счётчик?
Считаю, что нужен проводник PEN, то есть повторное заземление, если есть однофазная нагрузка. Это для того, чтобы исключить перекос фаз.
Алекс, честно, я в этом вопросе не силён, рекомендую моего коллегу Дмитрия, сайт zametkielectrika.ru
Я уже спрашивалвас что такое “Т Т” Обычно так обозначается трансформатор тока Вряд ли он-в нашем случае?
Не может быть “0” в воздухе Не получится тогда напряжение “220” вольтКонтур заземления 4 мм2-не годится Здесь главное не контур заземления а соединение с 4-ой нулевой жилой кабеля питающегоИ еще -нулевая жила должна заходить на счетчик 3-х фазный т к нагрузка -то неравномерная.
Проводник Р Е N -это проводник совмещающий функции Р Е проводника (защитного) и N проводника-нулевого рабочего.
Согласно требований П У Э он должен быть не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию.
Для внутриквартирной проводки это не относится а относится к внешней питающей сети.
Повторное заземление устраивается при питании объекта по воздушной линии (на последней опоре В Л).
Григорий, речь идёт о 3-ф. котле!До этого он был подключен напрямую от автомата, сейчас установили счётчик трансформаторного включения, на данный момент кабель с ТП заходит на тр-ры тока, а нулевая жила пока не задействована, так же отходит кабель от тр-ров на котёл, нулевая жила не задействована, вопрос был в том можно ли эти жилы скрутить вместе? Насчёт РЕN проводника не знаю какую роль выполняет, скорее всего совмещенного, во всяком случае заходит в клеммник котла все 4 жилы. По поводу токового и напряженческого “нуля” Счётчик 3-ф, использую схему соединения ТТ в звезду и на землю, 10 клемма счётчика на нулевую шину. В данном случае я хотел узнать куда кинуть токовый ноль счётчика, можно ли объединить перемычками клеммы счётчика 3,6,9,10(звезда собрана по концам)
Нулевую жилу кабеля нужно заводить на счетчик и тут на его клеммах (двух) она соединяется с нулевой жилой кабеля питающего котел “Заземление” котла выполняется присоединением его корпуса к нулевой четвертой жиле питающего кабеля идущего от подстанции.
Она в данном случае выполняет функцию нулевого рабочего и нулевого защитного проводника (Р Е N проводника) Выполнять “заземление” без соединения корпуса котла с четвертой жилой питающего кабеля ЗАПРЕЩАЕТСЯ!
Я понимаю, что ноль должен заходить в счётчик, только счётчик трансформаторного включения и не позволяет завести жилу в 16 мм2.Разве что собрать их на шине, а оттуда уже нулевую жилу меньшего сечения в счётчик…
Подскажите, если я поставлю перемычки в клемни между входом и выходом, будет меньше считать? Даже в трехфазном?
Будет. Но это – кража.
Добрый день. Подскажите как опытные люди, что могло быть. После замены в жилом многоквартирном доме 3-фазного счетчика ЦЭ6822Б за 2 месяца накрутило 1478 кВт.(1 м-ц 800, 2-678), с 01.01.17 резко начал показывать человеческие показания за 24 дня 12 кВт. В РЭСе ничего выявить не могут или не хотят. Думала может какие коэффициенты стояли или тарифы завышенные, где это можно увидеть или узнать? В квартире не проживаем, энергопотребление минимальное. Подскажите пожалуйста
Счетчик на несколько квартир, Вы тут причём? Платите по своему счетчику, и всё. Или приведённые показания – это ваш квартирный счетчик?
С пломбой всё нормально?
Это мой квартирный счетчик, в этом то и проблема. С пломбой вроде все хорошо.
Вам необходимо обратиться в РЭС в энергосбытовой отдел с этим вопросом.У инспекторов по приему приборов учета должен быть поверительный прибор учета типа Энергомера СЕ 602 для таких случаев как у Вас.
Вызовите электрика, чтобы проверил нет ли хищения электричества от Вашего электросчетчика соседями,чтобы померил токоизмерительными клещами потребляемый ток какого-либо прибора за определенное время и сравнил с показаниями счетчика на дисплее или миганию светодиодной лампочки.
Напишите,почему в многоквартирном доме у Вас в квартире установлен трезфазный счетчик?
Спасибо, а про счетчик понятия не имею)))
В декабре в обязательном порядке всем по улице поставили новые счётчики типа Дала САР4-Э721 ТХ Р РLC IP Р П RS (3х220/380V 10-100А) производства ТОО «Корпорация Сайман» Казахстан. Индикатор А 600 imp/kW.h проблескивает красным светом, индикатор R 600 imp/kVar.h проблескивает очень редким красным светом, третий индикатор светится зелёным светом. АСКУЭ. Паспорт на счётчик забрали. Принесли квитанцию за январь на оплату за эл.энергию. Потребление эл.энергии в ночное время увеличилось на 1000 кВт. В ночное время работает электрокотел с насосом для отопления дома 380В, что в декабре, что в январе с одними и теми же настройками. Днем котел не работает, нагрузка 220В – свет, бытовые приборы. Подняла паспортные данные мощности котла и насоса, выхожу на декабрьские показания. Отчего такое может быть?
А старый счетчик в доме остался? Какое полное потребление было и стало?
Старый счётчик не могу найти куда ткнула, очень жалею, что не сообразила оставить в параллель с новым (читала, что так можно), для контроля. Решила подождать платежку за февраль и тогда уже действовать. Разговаривала с энергосбытом – какие-то они мутные, говорят: может у вас где-то греет кабель. Опасаюсь, что таким способом они возмещают затраты на установку, а потом придут, под благовидным предлогом, когда закончится сезон отопления, и сделают, как должно быть. У соседей по улице тоже увеличились суммы за эл.энергию, но у нас ещё и подняли ночной тариф в 2,5 раза. И вот совпадение, по постановлению увеличение тарифа должно быть с сентября, а применили с января, приурочили к замене счетчиков. У меня не только увеличение суммы на 10 тыс. тенге, но и объёма. Допускаю, что и со старым счетчиком что-то делали, т.к. когда его сняли, то куда-то с ним бегали, а потом в акт вписали показания. Когда ставили, на улице был мороз, торопились, бегали. Сейчас, сопоставив все странности, поняла, что не доверяю.
Здравствуйте!
Планируем ремонт 2-этажного бывшего многоквартирного дома (8 квартир, 400 кв.м.). Переделываем в 2 квартиры на втором этаже и мансарде + на первом этаже будет сауна и мастерская. Предварительные расчеты показали, что в самую холодную неделю для обогрева по ночному тарифу нам надо греть теплоноситель (воду) в теплоаккумуляторе ТЭНами общей мощностью около 150 кВт.
Во-первых, правильно ли я понимаю, что при отоплении электричеством круглосуточно и суточных теплопотерях (расчетных) в размере 972 кВтч, необходимая мощность ТЭНов составляет 972/24 = 40.5 кВт ~ 41 кВт. А если пользоваться только ночным тарифом, то мощность нужна в три раза большая (8 часов против 24)? То есть 41*3 = 123 кВт. Округляю требуемую максимально разрешенную нагрузку до 150 кВт (+ бытовые приборы ночью могут работать, печь в сауне + про запас). Нигде я не ошибся?
Во-вторых, какой общедомовой счетчик порекомендуете? Он будет считать всю потраченную электроэнергию, но мы еще поставим два счетчика на квартиры, чтобы учитывать потребленную бытовую энергию каждым из собственников. Разумное решение? Или можно как-то что-то попроще сделать?
Спасибо большое за подсказки и прекрасно “разжеванные” даже для непрофессионалов статьи!
По мощности расчеты реальные, Энергосбыт готов предоставить 150 кВТ?
Общедомовой счетчик конечно, трехфазный, включать с трансформаторами тока, поскольку ток по каждой фазе может быть при Вашей мощности более 250 А.
Энергосбыт должен выдать технические условия, где должен указываться способ и прибор учета энергии, и какой вводной автомат ограничивает потребляемую мощность.
Платить Энегросбыту будете по одному главному счетчику? На каждую квартиру обязательно свой счетчик. Более того, на общедомовые нужды также желательно поставить счетчик, чтобы по сумме контролировать работу общедомового.
Я вам писала 22 февраля 2017 года по поводу установки счётчика казахстанского производства. Хочу донести следующую информацию. В марте месяце ночным тарифом почти не пользовались, в основном топили днем и углем. Но счёт принесли приличный. В мае месяце принесли квитанцию за минусом 10000 тенге. Делаю вывод, что у данного типа счётчика есть, думаю, на программном уровне, возможность вмешиваться в показания счётчика дистанционно. Вся ли сумма возмещена не проверишь, но доверия нет.