Упаковка клемм Ваго
Я не раз писал про клеммы и зажимы Ваго. Вот моя основная справочно-обзорная статья на эту тему. Примеры использования я решил дополнить и выделить в отдельную статью, поскольку накопилось много фотографий.
Подробно изложу практическое применение этих клеммников, плюсы и минусы каждого конкретного случая.
Предвижу, что тема весьма неоднозначная, всего я изложить не смогу, поэтому принимаю критику и обмен опытом в комментарии.
Для начала –
Содержание статьи:
Основные правила применения Ваго
1. Для освещения и других цепей, ограниченных по току до 10А, клеммы подходят превосходно, никаких тонкостей знать не надо. Подключил – и поехали!
2. Если ток от 10 до 20 А – надо подумать о чистоте поверхности проводов. Причём, ток должен быть действительно ограничен соответствующим защитным автоматом (10, 13, 16, 20 А), а провод должен быть сечением 1,5 или 2,5 мм². Иначе может получиться примерно так:
Клеммник Ваго 773 с пастой сгорел, т.к. старый алюминиевый провод был не зачищен
3. При токах 25 А и более применение Ваго я бы ограничил, перейдя к опрессовке, сварке или пайке проводов. Хотя, для быстрого ремонта домашней электропроводки лучше и удобнее Ваго способов не найти.
Как пользоваться клеммами Wago 773 при больших токах
Если мне нужна надежная работа соединительных клемм Ваго 773 на предельных токах (до 25А), рекомендую использовать метод – зачистить провода на 20-30 мм, соединить их с помощью соединительной клеммы как обычно, а оставшиеся оголенные части скрутить и заизолировать.
Усиление Wago 773. Вставляем провода
Усиление Wago. Теперь скручиваем. За контакт можно быть спокойным.
Подписывайтесь! Там тоже интересно!
Изолируем, и спокойно муруем контакт, надежность его возросла многократно.
Внимание! Все места соединений должны иметь доступ!
Примеры подключения зажимов Ваго 222
Для начала – как не правильно монтировать клеммы Ваго, я об этом писал выше в первой части статьи.
Как НЕЛЬЗЯ подключать зажимы Ваго. Или: Как красиво устроить короткое замыкание с помощью клемников Ваго 222.
Как правильно пользоваться клеммами Ваго 222
Главное – понять, что один клеммник – это один электрический контакт.
Как правильно подключать зажимы Ваго 222
Как правильно подключать зажимы Ваго_крупнее
Теперь от общих случаев перейдём к разбору практического применения этих замечательных клеммников.
Пример 1. Как пользоваться клеммниками Wago 222
В примере показано, как легко и просто навести порядок в щитке с автоматами, где бардак, очень тесно, разные провода, и надо подключиться ещё. Фото того, что было исходно, нет, но может оно и хорошо. Рассмотрю и плюсы, и минусы.
В подсобном помещении, где всё сделано гофрой, надо установить и подключить дополнительный пластиковый щиток с 4 защитными автоматами. Причем, подключить его надо к имеющемуся щитку, минимально вмешиваясь в него.
Правильно говорить “пластиковый модульный корпус”, но я говорю “щиток”, так проще и понятнее.
Вот старый щиток, к которому предстоит подключиться.
Старый электрощиток в собранном виде
В чем главная проблема таких щитков (на фото)? Несмотря на то, что он позиционируется как корпус на 4 автоматических выключателя (4 модуля), 4 автомата туда влезают с очень большим скрипом. Ведь ещё надо подключать нули и земли. А это ещё два клеммника. Поэтому всегда надо оставлять примерно 20-30% свободного места в щитке про запас.
Провода нулей и земель были подключены на пластиковые клемники под винт (типа Лего), без наконечников. И куда мне со своим жестким одножильным ВВГ 3х2,5?
К счастью, немецкие инженеры придумали универсальные зажимы Wago 222, которые меня выручили. Вот как были смонтированы подключения мною.
Старый щиток со снятой крышкой. Провода соединены через зажимы Ваго
Участвуют в подключении: многожильные провода ПВС сечением 2,5 (вводной сверху) и 1,5 мм и одножильные ВВГ 2,5 мм (это идет к моему щитку, внизу слева). Если есть другой способ подключения в такой ситуации, напишите в комментариях.
Мой щиток установлен ниже, и подключения в нём теперь выглядят так:
Новый электрощит с подключениями через зажимы Wago
Обратите внимание, это важно – я выбрал для установки 4 модулей автоматов щиток на 6 модулей. На это есть 3 причины:
- Простор для укладки проводов, можно оставить небольшой запас;
- Есть куда расположить зажимы (клеммы), можно поставить клеммы на DIN-рейку;
- На будущее – если нужно будет подключить ещё одного потребителя (только не двух!), есть куда будет ставить дополнительный автомат.
Закрываем щиток.
Новый щиток в собранном виде. Розетки комната, розетки подсобка, освещение, бойлер.
Вот так выглядят оба щитка. Вся работа по установке щитка, автоматов, подключению проводов, прокладке 4 кабелей в трёх гофрах заняла не более часа.
Итог – оба щитка в сборе
Главное – ток ограничен автоматом на 25 А, провода все медные и новые, нагрев будет минимальный.
Минус такого использования соединительных клемм Wago 222 – при возможной перегрузке по току клеммы могут начать плавиться. Поэтому, для спокойствия номиналы защитных автоматов лучше уменьшить.
Пример 2. Использование клемм Wago для ремонта электропроводки
В следующем примере показано, как быстро отремонтировать электропроводку, поломанную топором в буквальном смысле. Человек пытался сам что-то скрутить, устроил в доме КЗ, а потом позвал меня:
Быстрый ремонт проводки к розетке. Вот что мы имеем на сегодняшний день (С)
Вот как я провёл оперативный ремонт электропроводки, используя соединительные клеммы Wago 773:
Быстрый ремонт проводки к розетке с помощью одноразовых клемм Ваго
Фаза замотана черной изолентой. Потом надо выключить электричество, аккуратно выдолбить место под новые соединения, и заштукатурить всё это безобразие. Места, где провода входят в клеммы, лучше перед этим заизолировать изолентой.
А как ставить розетку в такие подрозетники – подробно рассказано в моих статьях про то, как надежно установить розетку Здесь и Здесь. Прочитайте обязательно!
Пример 3. Ремонт распределительного узла
В этой (коробкой не поворачивается назвать) … В этом кубле проводов есть всё – и ввод из подъезда (проводки тоньше полторашки, переходящие в алюминий, переходящий в ШВВП с однослойной изоляцией, и провода жесткие, и гибкие, и медь, и люминь.
Как это работало? Не знаю. Хозяин вызвал меня, когда сам устроил КЗ, и пол квартиры осталось без напряжения. При этом подъездный советский автомат 25А не сработал, что закономерно.
Я временно восстановил питание (отгорели провода), применив два Ваго (222 и 773, можно рассмотреть в верхней части фото):
Ремонт старой алюминиевой электропроводки. Самое ужасное, что люди жили с этим много лет, это было просто заляпано штукатуркой, и автомат стоял на 25А!
Через пару дней пришёл ещё раз, для начала выкинул всё лишнее, и разобрался, что откуда и куда. Провода из подъезда тоже выкинул, буду потом прокладывать новые:
Ремонт старой алюминиевой электропроводки. Слева провода – свет туалет и питание всей квартиры. Вниз – выключатель туалет и ванная. Справа – свет ванная и питание кухни.
Теперь, используя отрезки жесткого медного провода и клеммники Ваго на разное количество и разные виды проводов, собираю схему:
Ремонт старой алюминиевой электропроводки. Снизу подходит кабель ВВГ3х2,5 из подъезда. Использованы Wago 222, Wago 773 с пастой и без.
Вот что получилось в итоге:
Ремонт старой алюминиевой электропроводки. Ваго выручают здорово!
Конечно, если всё делать по уму, надо полностью менять проводку во всей квартире. Но такая задача передо мной не стояла.
Я спокоен за свою работу и эту квартиру, особенно учитывая то, что питается она теперь через автомат 16А. А самые мощные потребители – стиральная машинка и холодильник.
Пример 4. Клеммники Wago: как пользоваться при монтаже новой распределительной коробки
Приведу пример, как произвожу подключения в распредкоробке при монтаже новой электропроводки.
Тут дешёвый вариант. Это прихожая. Через автомат 20А в коробку приходит кабель с проводами сечением 2,5 мм², и расходится на 1 розетку (2,5 мм²), освещение и звонок (1,5 мм²).
Исходно после штукатуров имеем вот что:
Подключение проводов в новой распредкоробке. Подписываем провода. Слева из стены торчит кабелёк ВВГ2х1,5 на звонок. Угадайте, через какие клеммы я буду его подключать)?
Зачищаем провода, определяемся, где у нас что. Как обычно – белый фаза, синий ноль, желто-зеленый – земля. Для выключателей – белый фаза, синий первая клавиша, желто-зеленый – вторая.
Подключение проводов в новой распредкоробке. провода зачищены, цели определены
Подключение проводов в новой распредкоробке. Зачищенные провода готовы к соединению.
3-5 минут – и готово:
Подключение проводов в новой распредкоробке через Ваго 773
Закрываем коробку крышкой
Теперь можно штукатурить и красить или клеить обои. Важно – к коробке должен быть доступ, по крайней мере, её местоположение должно быть известно. Мало ли, что может случиться через 20-30 лет?
Не забываем всё проверить!
5. Ещё пример применения Wago 773
Ниже приведено фото, на котором показано применение клеммников Wago при расключении проводов в распределительной коробке.
Применение клеммников Ваго. Ещё пример
Что можно сказать об этой фотографии?
1. Провод использован сечением 1,5мм2. Это означает, что защитный автомат, через который питается эта коробка, должен быть на ток 13А, а лучше – 10А.
2. На подключение светильника приспособлен клеммник Wago 773-302 с пастой, который реально держит бОльший ток, чем оранжевые клеммники 773-324, через которые идёт сила на розетки. Лучше наоборот, если есть возможность.
3. Силовые розеточные линии и линии освещения лучше разделять, поскольку в них протекают токи разной величины (отличие – на порядок). И соответственно разные защитные автоматы на разный ток. Плюс такого подключения ещё и в том, что если выбьет автомат из-за перегруза или кз в розетке, то свет в комнате гореть останется.
6. Подключение кнопки звонка
Картина – короткий алюминий, а надо поставить новую кнопку для звонка.
Выдалбливаем углубление, в которое помещается два новых малогабаритных клеммника Wago 2273-242 . К ним – кусочки полторашки медь.
Применение новых малогабаритных клеммников Wago
Применение многожильных проводов
Как я уже говорил в статьях, многожильные гибкие провода подключаются через клеммы Wago 222 с рычагом. Однако, гибкие провода можно подключать и через одноразовые 773. Для этого необходимо использовать наконечники:
Гибкий провод с наконечниками. Два наконечника справа не обжаты
Наконечники обжимаются с помощью специального инструмента, пассатижами тут не обойтись:
Наконечники на провода. Обжимка в действии
После этого можно гибкие провода использовать наравне с жесткими, используя один тип зажима Wago. Например, как на этом фото:
Гибкий провод в одноразвый Wago 773 через наконечники
Ещё бонусом – инструмент и наконечники.
Клещи обжимные, в народе – обжимка наконечников
Кому не нравится ИЕК , можно использовать фирменную, от Wago
Наконечники продаются разные
Цвета у них разные, для удобства. У разных производителей могут отличаться.
И храниться они могут вот в таком кейсе
Скачать каталог Wago
Ниже можно скачать каталог Wago, в котором приведены разные виды клеммников и примеры применения. Красиво и интересно, рекомендую полистать. Как обычно, всё у меня на блоге можно скачать бесплатно.
Наши клеммники, которые рассмотрены в статье – на страницах 105-107.
• Каталог клеммников Wago / Стоит скачать, чтобы посмотреть на всё разнообразие и красоту Ваго, pdf, 20.63 MB, скачан: 14696 раз./
Видео про Ваго
Прикрепляю к статье два интересных видео про использование и применение клемм Ваго:
Всем хороших контактов!
(20 оценок, среднее: 4,50 из 5)
Загрузка...
сколько стоят клеммы ваго?
Стоимость ВАГО (цены прошлого года). Из тех, которые приведены в статье.
Ваго 773 на два провода без пасты самые дешёвые, по 5 руб.
С пастой такие – 7-9 руб.
Ваго 222 на два провода стоили 12 руб…
Поделитесь опытом, коллега, в Первоуральске Ваго используете?
Добрый день!
поделитесь советом, как правильно подключать розетки шлейфом, при этом есть заземление ??
Шлейфом вообще подключать запрещено (не рекомендуется), хотя все так делают, поскольку в розетках клеммы как правило на два провода.
Заземление должно быть неразрывным, и так же, как и остальные провода (ноль, фаза). А на каждую клемму розетки должен идти один провод, а все соединения – в распределительных коробках.
Если честно, вопрос немного не понял.
Как, как…. Завел провода в подрозетник и на каждый нацепил гильзу 4-ку, в неё также отвод в следующий подрозетник и отвод к розетке текущего подрозетника. Каждое гильзовое соединение упаковать в термоусадочную трубку с клеевым слоем. В следующих подрозетниках аналогично.
Добрый день, подскажите пожалуйста, по какому ГОСТу установлены правила по обжимке многожильных кабелей перед тем, как их использовать
да используем, но не так давно 2-3 года. и стоят у нас они по дороже.
А вот ещё по Wago (для общего развития) можно скачать здесь: http://shop220.ru/images/data/gallery/54_288_._000_-_023.pdf
спасибо за инфу!
а сколько нагрузки она держит?
Читайте в статьях про Ваго (в этой и в первой), там подробно расписано – сколько и как.
Если в цепи есть плохой контакт, старая скрутка например, плюс любая вага, плюс электрочайник, то сгорит вага. Автомат не сработает. А поставивший ваги будет ходить по своим прошлым объектам с нарастающей частотой, пока от них полностью не откажется.
Чтобы “Вага” не сгорела, надо правильно подготовить провода, особенно старые. Я пишу в статье об этом.
И ещё чтобы не сгорела – опять же, надо правильно защитить цепь автоматом. Чтобы он сработал, и ничего не сгорело. Так должны делать хорошие электрики)
Хорошие электрики не штробят несущие элементы зданий и не пользуются вагой.
Сергей! На Ваш ультимативный комментарий вспомнился бородатый анекдот: -Не люблю кошек! -Ты, просто, не умеешь их готовить!”
В далёкие советские годы, когда никакой э/инструмент не продавался, мне понадобилось перенести все выключатели пониже (ребёнок был мАлым), взял на работе электродрель (перфоратор не был в совковой природе) и потихонечку насверлил D6 неглубоких отверстий, затем по ним же прошёлся D16, и канавку расширил старой незаточенной стамеской (благо металл добротный и пластмасса на ручке отменная) в несущей бетонной стене. И даже монста (строенный клавишный выключатель + розетка,- всё в “одной посуде”) влепил аккуратно.
А ваго у меня работают безотказно даже в цепи 4-хкомфорочной электроплиты. Сильноточные цепи развёл двумя кабелями (отдельно на фазу и нуль), запараллелив в каждом провода, И не болит голова, что при коротыше внутри этих кабелей будет перегрев или пробой изоляции.
Не доверяю я этим вагам… Лучшим способом соединения проводов была и остается пайка. Лично я пользуюсь газовой горелкой, нейтральным флюсом и ПОС. При этом не суть какой провод соединять: многожильный ПВС, ВВГ или одно с другим. Другое дело когда требуется выполнить экстренный и малобюджетный ремонт старой проводки из аллюминия. В этом случае ваги бывают единственным возможным решением,а в местах соединений ставлю распаечные коробки. Впрочем, думаю не ошибусь сказав что лучшим ремонтом старой проводки из аллюминия будет ее замена:-)
Неплохие клемники. Но необходимо отметить что их лучше использовать в цепях освещения и только на новую проводку. Со старой лучше не связываться.
николай 25 мая 2015! “Старая проводка” -это из гуппера на роликах (до 1941 года рождения)? Или дать всем нуждающимся квартиры в новостройках, чтобы “со старой лучше не связываться”? Категоричные утверждения Ваши просто поражают (наповал). Лично у меня “ваги” повсеместно и даже на алюминиевой (!) (кое-где) проводке 80-х годов (прошлого тысячелетия!). И всё годами “фунциклирует”. Удобно и надёжно. Верю только категоричным утверждениям, изложенным в книжке с жёлто-коричневой обложкой ПТЭ и ПТБ электроустановок.
Из личного опыта про клеммы Wago серии 222 (серые с оранжевыми рычажками):
Условия эксплуатации: в закрытом плафоне, с лампочкой накаливания 95 градусов (температура поверхности лампы примерно градусов около 250) , клемма (на 2 провода) была весьма близко как к самой лампе (чуть ли не касалася её поверхности), так и к керамическому патрону который тоже не хило грелся, лампа работала по 8-12 часов в сутки на протяжении 1 года
С одной стороны почернела (там где была близко к лампе) , но провод держала крепко , сегодня нужно было сменить лампочку, ну и пришлось провода из клеммы вынуть, при попытке отщёлкнуть рычажок он лопнул , и клемма частично раскрошилась, пластик стал из-за нагрева/охлаждения стал хрупким и рассыпался, но только частично, там где только почернел, остальную часть пришлось ломать, но при всё этом провод в самой металлической части клеммы где шинка и т.д. и т.п держался до той поры пока я окончательно клемму не доломал и отвёрткой не отжал пружинки которые прижимают провод к луженной шинке.
Вывод: не любят эксплутации при очень высокой температуре, работать работают, но через год-полтора возможно всё равно придётся менять, так как пластик от сильного нагрева/охлаждения становится хрупким и крошится, но контакт всё равно продолжает держать.
Maximum operating temperature: 105° C, для WAGO 222 Series (с сайта http://www.adafruit.com/datasheets/wagowirenuts.pdf). Обычно (и не зря) клеммники устанавливают ВНЕ Вашего плафона. Не перевелись ещё любители “впихивать невпихиваемое”!
Конечно, любой пластик (да и любой материал вообще) не любит перепадов температур, и быстро теряет свойства, стареет. В том числе Ваги)
Здравствуйте.
Вы пишете “При токах 25 А и более применение Ваго я бы ограничил, перейдя к опрессовке, сварке или пайке проводов.”,
а на фото видно, что использованы даже многоразовые клеемники WAGO в линии с током до 25А (виден стоящий соответствующий автомат).
При этом, вы пишете так же, что многоразовые клеммники WAGO рассчитаны на меньший ток, чем одноразовые ?
Противоречие два раза.
Как это правильно понимать ?
В чём секрет ?
С уважением.
Мне тоже не всегда можно верить, ведь я не идеал)
Да, на первых фото автоматы на 25 Ампер. В оправдание могу сказать, что автоматы 25А ставил не я, мне надо было только дополнить щиток автоматом на 16А.
А других клемм как раз не было, и быстро подключить ПВС к ВВГ способа тогда я не нашёл.
Кстати, это я вытворял такое года 4 назад, теперь стал умнее!
Плохой пример тоже должен быть, и спасибо за наблюдательность!
Выход из данной ситуации – использовать хорошие клеммные колодки, либо ставить 2-полюсный автомат, чтобы вторую клемму использовать для соединения нуля. Либо использовать такой же провод (ВВГ) и делать хорошую скрутку.
Ещё пара замечаний. Провода используются новые медные, это плюс.
Кроме того, я рекомендую не использовать эти Ваго 222 на токах 25 Ампер. Но это не значит, что они не будут работать в таком случае. Просто уменьшится надежность.
Да и не факт, что потребители смогут взять по этим линиям максимальный ток. Хотя, и не исключено…
И напоследок, только для читателей моего блога – конфиденциальная информация.
Эти щитки стоят в Администрации (мэрии) Таганрога, на последнем этаже, на входе в столовую.
Приятного аппетита)
“Выход из данной ситуации — использовать хорошие клеммные колодки…”
Значит, что есть колодки лучше WAGO ?
Посоветуйте пожалуйста – какие ?
Если даже я их пока использовать не буду – однако, очень интересно.
Из ваших статей я для себя сделал вывод, что WAGO один из самых лучших вариантов на данный момент.
Я не профессиональный электрик, да и не электрик вообще, поэтому прошу извинить, если где-то глупость себе позволю сказать.
С уважением.
Да нет, не глупость, очень даже каверзные вопросы)
Если ток больше 25А, и/или нужна большая надежность, я использую Клеммные колодки винтового типа (поищите фото в Яндексе).
Я такие применял в подключении реле напряжения на три фазы. Там тоже фото.
Просто нужно не экономить а брать фирменные ВАГИ.Я про-ТДМ и подобную подделку.
И фирма горит, если не правильно подключить.
Я когда менял проводку в квартире использовал 222 серию, а это было в конце 2009, а в этом году впервые полез смотреть распредкоробки и удивился что они как новые ничего не подгорело, не пожелтело.
Вот теперь в новой квартире делаю ремонт и в доступных местах делаю Ваго, а вот под натяжным потолком думаю чем и как провода соединять.
Нужно не экономить на времени, а делать длинную скрутку и проваривать ее на конце угольным электродом от 36в трансформатора. во все времена – это самый надежный способ соединения. особенно если вы хороните коробки и доступа к ним не будет.. горит любая вага – хорошая скрутка нет. Но вагу все же используем например при расключении коробок под потолочными светильниками , когда идет шлейф от одного к другому, распайка в корпусе светильника будет заметна. Собираем на ваги и прячем соединение в плиту или гипсокартон, быстро удобно, на освещение использовать можно. стоять будет. Но только не на силовых нагрузках, магистральные коробки- только – скрутка+ СИЗ либо скрутка+ сварка- это вечно!
Клеммники нужны,чтобы уйти от скрутки. А тут-подсоединяй к клеммнику и скручивай…
Клеммники Ваго не всегда надёжны на предельных токах.
Поэтому, предложил такой комбинированный способ.
“На ПРЕДЕЛЬНЫХ токах” ЛЮБЫЕ электроустановочные изделия “не всегда надёжны”. Вы же не рекомендуете, скажем, в 220V-диммере симистор 400-Вольтовый использовать.Даже если скрутка имеет сварное окончание для ВАГО по барабану.
Тем не менее, если нужна повышенная надежность, использую такой метод.
“Если ток от 10 до 20 А ….. провод должен быть сечением 1,5 или 2,5 мм2”
провод-то такой, а контактная площадка внутри Wago… в общем у меня сомнения на счет этой маленькой пластинки с маленькой площадью
“При токах 25 А и более применение Ваго я бы ограничил, перейдя к опрессовке”
А как соединить 3 или 4 опресованных провода? в обычную винтовую колодку они не влезают у меня, как впрочем и в Wago… А если их все в одну гильзу опрессовывать, то может и поместятся, но как делать это? видимо, не скручивая? (чтобы отдельные многожильные провода не пережимали друг друга)
вот, с какой задачкой пытаюсь справиться.
Дано:
– в люстре 6 лампочек, от каждой (от каждого из патронов) внутрь люстры выведены по 2 многожильных медных проводка сечением, полагаю, или 0.5мм2 или 0.75мм2
– к люстре из потолка подведены 3 моножильных алюминиевых провода в общем спаянном кожухе (дому 30 лет) от двухклавишного выключателя (с прежней люстрой было так: каждая клавиша выключателя включала по 3 лампочки)
Задача:
включать двухклавишным выключателем по 3 лампочки
Наиболее универсальным способом, т.е. надежный, разборный и долговечный, мне видится опрессовка, но вот как соединить опрессованные провода (если каждый из 6ти опрессован по-отдельности), и как их после этого соединить с подведенным алюминиевым проводом, стало для меня несколько затруднительной задачей.
Клеммы Wago 224 конечно могут соединить алюминиевый провод с многожильным медный проводом, но не с 6 сразу (если речь о “нулевом” проводе). Хотелось бы в идеале найти РАЗБОРНЫЙ клеммник с ПРИЖИМНЫМ принципом действия (не на винтах), заполненный пастой (рассчитанный на соединение алюмиевых проводов с медными) и 7 гнезд для подключения одного входящего и шести выходящих проводов.
Буду благодарен за помощь в решении этой задачи.
Вопрос поставлен в корне неверно.
Что такое, по-вашему, опрессованные провода?
Опрессовка проводов – это метод их соединения. Опрессованные провода – это провода, соединенные посредством специальной гильзы и пресс-клещей. Зачем их ещё пихать в Ваго?
Важно, что опрессовка применяется там, где нужна особая надежность и большие токи – более 25А.
А у Вас в люстре ток вряд ли превысит 3А, да и то, если будете использовать мощные лампы накаливания.
Проводки многожильные (6 шт) нужно просто скрутить, а уже потом подключать через Ваго к Алюминию. Если скрутка в Ваго не влазит, возьмите Ваго в рычагом 222 на 3 или 4 контакта, скрутите по 2-3 провода от лампочек и подключите к контактам Ваго 222. Туда же – и алюминий. Для таких токов не имеет значения, есть паста, или нет.
Согласен, совсем некорректно выразился. Имелось ввиду наконечники НШВИ на многопроволочную жилу надену, чтобы не боялись прижима, в т.ч. винтом, и соответственно не переломились. А дальше уже эти “окольцованные” концы как-то соединить.
Спасибо за описанную Вами схему! Не хотел так делать (скручивать по несколько в гнездо), т.к. у производителя нашел несколько слов про то, что по одному проводу в гнездо), но раз не критично на таких токах, останавливаюсь на Вашей схеме.
Есть ещё один вопрос: в ванную комнату (там всегда сырость, на улице) купил влагозащищенные розетку и выключатель света. Надо соответственно и места соединения проводов от влаги загерметизировать. Wago опять же громоздок, так что снова рассматриваю гильзы, но ситуация схожа:
входящий провод алюминиевый. От него надо подать ток на розетку и на выключатель.
Вроде бы wago 2273 с пастой самое то (вставил входящий алюминиевый, выходящий на розетку и выходящий на выключатель света), но в данном случае присутствует розетка, куда будет включаться фен, дрель и т.п. Wago уже не хотелось бы ставить.
Как бы всё сделать как можно компактнее, чтобы проще загерметизировать было? Спасибо.
Если в ванной так влажно что нужно герметизировать то нужно розетку из ванны выносить и использовать освещение на 12В.
Виктор Ж! Ваш совет “использовать освещение на 12В” считаю чисто теоретическим. Если к примеру использовать галогенные 12В лампы (лампу) мощностью 60Вт, то ток потребления составит 5А, не говоря о том, что пластиковые цоколи G4 в лампах, постоянно теряют контакт, да и сами эти лампы недолговечны. Если использовать светодиодные лампы, то и в этом случае нужно упрятать “адаптер” вне сырого помещения, например, в распредкоробку. Ну, розетку придётся запитать отдельным “шнурком” + перфораторно-долбёжные работы, к которым Станислав вряд ли расположен, ввиду того, что пытается обойтись “мАлой кровью”.
“Надо соответственно и места соединения проводов от влаги загерметизировать” – не надо, никто этого не делает, место соединения этого не требует. Или у Вас там круглосуточная парилка?
Для безопасности нужно всё правильно подключить и использовать УЗО. Либо, как правильно пишет Виктор, использовать пониженное напряжение, а розетку совсем убрать.
Станислав! Насчёт розетки в ванной комнате есть ГОСТ Р 50571.11 (статус 2016г.).Вы же не написали её расположение относительно ванной (душевой кабины, водопроводных труб, полотенцесушителя и прочих металлических предметов), расстояния от розетки до них и регламентирует сей ГОСТ (с рисунками в его тексте). Вообще-то выключатель освещения в самОй ванной комнате ни к чему, как и использование розетки и для э/дрели (соорудите переноску и, как говорится, будет Вам счастье). Судя по тому, что у Вас алюминиевая э/проводка (“тяжёлое наследие совка”, когда розетка и выключатель в ванной комнате не устанавливались и о УЗО не слыхивали), Вы занимаетесь, извините, самодеятельностью. То есть “на свой страх и риск”, даже если вопреки правилам будете размыкать выключателем не фазу, а нуль и даже, если выключателем одновременно с освещением подавать “напругу” на розетку.
На счет “нужно розетку из ванны выносить”, “место соединения этого не требует.” всё понял. Спасибо за информацию. Выносить, к сожалению, некуда, т.к. снаружи ванной комнаты находится улица и густой сад, который чем-то напоминает парилку в жаркие не сухие дни. В самой ванной парилки нет, но помещение не сухое, иначе бы плесень хорошо себя там не чувствовала. Кстати, а почему место соединения не требует герметизации, ведь металл же..коррозия? Оба провода в луже воды конечно не окажутся, но люблю делать надежно на года и действительно по возможности надо обойтись «мАлой кровью».
Уважаемый Владимир, выключатель будет однозначно внутри, т.к. снаружи его всё время кто-то норовит выключить посреди приема душа. Розетка тоже нужна в этом месте домовладения, и самое “сухое” место в этой зоне как раз ванная комната, т.к. она – это помещение (а не улица). Строить беседку для редких работ дрелью и др. инструментом не будут, накладно и негде. Розетку с выключателем размещу на стене, там нет ни труб, ни металла, ничего из упомянутого. Переноска хороша, так сейчас и есть, но она длинным предлинным шнуром тянется через все пороги и ступеньки, что мешает людям.
“выключателем одновременно с освещением подавать «напругу» на розетку.”
вот вроде логично звучит, но какова физика процесса? Другими словами, что плохого в этом? Есть же, например, такой вариант http://www.legrand2.ru/shop_782318_legrand.html где с одного узла ток раздается и для светильников и для приборов, подключаемых к розетке. Сделаю, как порекомендуете. А вообще можно уйти в такие дебри и так усложнить задачу.. а надо всего-то просто защитить стык двух кусков провода.
P.S. Вообще конечно интересно, кому может потребоваться розетка, которую надо включать выключателем, прежде чем воспользоваться ей, но случаи у людей разные бывают.
Станислав! С этого надо было и начинать (то есть с описания чё у Вас за “ванная” комната). Я-то тупо подумал, что у Вас она в квартире советской постройки (раз “лилюминиевая проводка”). Это как придти к врачу с жалобой на головную боль (а мо быть мигрень или вчера вечером приняли на грудь рюмочку контрафактной, или головой упали на кирпич, или сосуд в мозгах лопнул) и где боль конкретно не указываете: лоб, затылок, виски. И тут вот врач с первой попытки догадаться должОн (извините за нетехническое отступление). Вы, конечно, понимаете, что светильник должен также быть влагозащищённым и желательно с керамическим патроном. У меня к примеру в ванной (без кавычек) комнате розетка IP44 залита (на всяк случай) внутри силиконовым герметиком. После принятия душа кафельная кладка и зеркало запотевает не больше, чем на минуту, т.к. вместе с освещением включается вытяжной вентилятор. По поводу “кому может потребоваться розетка, которую надо включать выключателем” у меня, к примеру, таким образом запитывается (выносной) блок питания ноутбука, чтоб не насиловать розетку выдёргиванием э/вилки. По поводу “Кстати, а почему место соединения не требует герметизации, ведь металл же..коррозия?” отвечу Вам фразой из к/фильма: “заметьте, не я это предложил!” (кстати, – я не электрик). Герметизирую обычно “термоусадкой”. Успехов Вам!, а то я тут с лирическими отступлениями занял Ваше время…
Ну я посчитал нецелесообразным грузить детальным описанием комнаты, зачастую не всем это интересно. Ведь вся суть вопроса в том, как закрыть от воды места соединения проводов и их разветвлений, не важно в какой комнате или местности, вода есть вода. Ну вот как-то так я видел этот момент. Вот кстати, я тоже собирался заливать санитарным герметиком розетку IP44, но она оказалась вся цельная, так что только стыки остается промазать силиконом.
У нас в ванной комнате влага на стенах 60-90 минут может сохраняться, вентилятора нет. С защищенными розетками производители постарались на славу! И “тройники” и сетевые фильтры производители выпускают достойные. Мне очень удобно удлинитель на 6 розеток использовать и в качестве переноски и у компьютера. А вот проблему разветвления проводов (по сути тот же “тройник”, но раз в 10 миниатюрнее) пока решили частично только в Wago. Для многорожковой люстры очень удобное решение. Лирике точка, теперь по вопросу.
Термоусадка хорошо, но мне три кабеля надо будет соединить, на выключатель, на розетку и промежуточный (соединенный с алюминиевым входящим проводом медно-алюминиевой гильзой). Правда не совсем определился, какого сечения и сколько кабеля брать. С одной стороны для стационарного освещения 1.5мм2 требуется, с другой производитель в самом светильнике тонкие по 0.5мм2 провода использовал и смысл тогда тянуть к нему 1.5мм2 или даже 2.5мм2 (чтобы соединять три провода одинакового сечения).
Вот каким-то образом надо соединить 3 провода и загерметизировать их. Первая мысль: залить силиконом, но он со временем приходит в негодность. Вторая мысль клеммы, но в термоусадку не поместятся. Ну и остановился пока на гильзах в качестве “тройника”. Вероятно, больше ничего и нет.
Станислав! ” Вторая мысль клеммы, но в термоусадку не поместятся”. Термоусаживаемые трубки (ТУТ) имеют большущий размерный ряд диаметров (лирическое отступление: на садовом участке вкопал ножки старого кухонного стола, предварительно посадив их нижнюю часть в ТУТ, прочно стоит годами, несмотря на ежевесенний тающий снег). При разнодиаметровлм переходе использую ТУТ по методу трубка в трубке. Не требует доказательства факт, что каждый вид электросоединения имеет свои плюсы и минусы. Так называемые “автомобильные клеммы” с пластиковой манжетой (используются в электрочайниках, электроплитах и даже в стиральных машинах, где влага некоторым образом присутствует) также могут иметь право на использование. Насчёт силиконовой смазки, чё было под руками, то использовал. Касательно соединения проводов неплохие результаты по влагозащите у опрессовки с клеевым изолятором. “Страна советов” ещё долго жить будет и каждый кулик непременно своё болото хвалит. Сайтов электриков много, не зазорно параллельно и на них свои вопросы задать. Успехов Вам!
Станислав! (Коммент вдогонку):”С одной стороны для стационарного освещения 1.5мм2 требуется, с другой производитель в самом светильнике тонкие по 0.5мм2 провода использовал и смысл тогда тянуть к нему 1.5мм2 “. А Вы не задумывались, почему у современных энегопотребляющих (1кВт и более) бытовых приборов (чайник, стиралка, утюг и проч.) короткие сетевые провода? Правильно, если б сетевой шнур был бы как у советской стиралки (без подогрева воды) 2,8м (с учётом, что стиралка в ванной комнате, а сетевая розетка вне ванной комнаты, скажем, в смежном коридорчике на стене), то пришлось бы использовать шнур с приличным сечением проводов (что б не нагревался и довольно громоздкий).
Понятно, что сопротивление подводящих проводов желательно небольшое, поэтому на мАлой длине внутри светильника можно и целесообразно использование коротких проводников небольшого сечения).Чтобы не лезть в дебри задумайтесь, почему в стеклянном плавком предохранителе, скажем, ампер на 10 тонюсенький провод (а он далеко не медный) работает при таком токе. Правильно, потому, что у него небольшая длина.
Последний пример: как-то пришлось прилично удлинить сетевой трёхпроводный шнур к современной стиралке (не по нутру мне переноски – они для разовых работ). Отрезал сетевую вилку, присоединил два кабельных соединителя “папа”-“мама”, а добавочный шнур взял на ступень выше, чтоб не грелся. Полагаю, что у Вас больше не будет поводов удивляться (смотрите Вашу цитату здесь выше). Всего Вам!
Кстати, не уверен, правильно ли заливать силиконом оголенные (в случае в клеммами) или заизолированные (в случае с термоусадкой) провода?
О, то что надо! Спасибо, Владимир, за наводку на ТУТ. Это решение! Пример Ваш про стол показателен. Посмотрел ассортимент, их диаметра с запасом хватает. Даже если клеммник большой, в следствии чего ТУТ не усядется плотно на сами провода, то по методу толстостенная трубка в трубке всё удастся сделать.
Видел готовые гильзы в трубке с клеевым слоем, но там диаметр маловат, либо трубка не усядется плотно, но снова можно метод трубка в трубке задействовать.
Успехов и Вам!
Спасибо, что не оставили без ответов. На этом удаляюсь. Всего наилучшего!
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, есть распаячная коробка, в которую входит магистральный кабель 3х4 ВВГнГ, а выходит 7 кабелей 3х2,5 на потребители (бытовая распаячная коробка в спальне). Потребители соответственно из самых мощных, ТВ, ноутбук и пылесос.
Стараюсь всё соединять на самозажимные (одноразовые) клемники WAGO, но столкнулся с проблемой, не могу найти клемники под 4 мм.кв., на всех написан предел 2,5 мм.кв..
Не подскажете, как можно соединить данные потребители? (Желательно на клеммах WAGO).
Таких клемм много, например, Wago 773.
Вот, что про них пишется на официальном сайте: “Клеммы Серии 773 подходят для одно-проволочных медных проводников с диапазоном сечений от 1,5 до 4 мм2. С номинальным напряжением 400 В и допустимым номинальным током 32 А, клеммы позволяют использовать медные проводники сечением до 4 мм2 с полной токовой нагрузкой.”
Но я считаю такой подход, про который Вы написали, неправильным.
Дело в том, что такую распред.коробку нужно защищать автоматом номиналом не более 20А, в целях безопасной и долговременной службы электропроводки. В результате, нет особого смысла использовать провода 4мм2. Разве, если коробка эта далеко (более 30м) от электрощитка, и играет роль падение напряжения. Ещё плюс такого решения – небольшая экономия на кабеле.
Лучший вариант – разбить розетки на группы по 1-2 (максимум 3) шт., каждую группу питать от электрощита кабелем с сечением 2,5 мм2 через автомат 16А. Тогда можно и Ваго ставить, не боясь их перегрева, и провод везде использовать на розетки однотипный, и срок службы такой проводки – более 40 лет.
Этот вопрос также подробно рассмотрен в статье про выбор автоматов в квартирный щиток, там же обсуждение в комментах.
Александр, если не сложно, можно ткнуть носом, где именно вы нашли этот текст про 773 и (2773) клемники. То, что находил я в официальном каталоге, имеет место 4 мм.кв. только для многожильных проводников с толстой жилой (может я что-то не там посмотрел).
Причина такого подключения в том, что все проводники идут в гофрах по потолку и будут закрыты натяжными потолками, посему заглядывать в коробку будет проблематично (да и не очень то хочется), а разгружать на 2-3 коробки все розетки не вижу смысла, так-как автомат будет ставиться для защиты самого тонкого проводника в цепи, сечение которого будет 2,5 мм.кв. и автомат соответственно 16А. Да и выжать даже из такого количества розеток, учитывая что это спальня, 16А будет довольно сложно, большинство розеток заложено для удобства (одна – только под пылесос, другая за шкафом, две прикроватных для зарядки портативных устройств, одна для ноутбука, одна для макияжной зоны, и для ТВ еще одна).
Впринципе 4 кв.мм., просто прихоть для полувекового запаса надежности, но она то мне сейчас и встала боком))) Да и в щитке у меня все автоматы на перечет, нет свободных ячеек для 3-х автоматов на 1 спальню)))
Вот тут пишется про Ваго на 40 Ампер, в предпоследнем абзаце. Важно, что он только для жесткой жилы, и тут ещё важно качество (чистота) поверхности провода. Лучше его зачистить до хорошего блеска.
Если переживаете за соединение, то лучше вообще Ваго не использовать, а взять карболитовые клеммные колодки типа ЗКВК 4503 ТВ 45А 3Р, поищите в Яндексе. С ними я уверен на все 100%.
Максим! http://otzovik.com/review_2410255.html
Игорь Анатольевич, обратите внимание на https://eshop.wago.com/JPBC/0_5StartPage.jsp?zone=6 и http://www.wago.com/infomaterial/pdf/Buklet_Klemma_2016.pdf?_ga=2.83400470.1215365580.1499855477-31281927.1499855477 стр. 4, в тех клеммах на которые вы ссылаетесь в данном обзоре, допустимое сечение проводника от 0,5 до 2,5 мм.кв., и это информация с официального сайта. Под требуемый мне номинал и количество проводников на сайте WAGO я информации не нашел, может плохо искал, потому и спросил совета здесь, у возможно, более опытных людей.
Хороший каталог. Для больших нагрузок подойдут клеммники на стр 5, серия 773, до 4 и до 6 мм2.
Вся печаль заключается в том, что под 4 и 6 мм.кв. есть клемники только под 3 и 5 максимум проводников, а мне надо 8)))
А кинуть ещё один кабель 2,5мм2 от щитка нельзя? Его даже можно оформить в другую коробку, тем самым разгрузив кабель 4мм2. Можно даже на 1 автомат, хоть это и будет некрасиво…
Воткнуть провода в вагу а потом скрутить – более нелепого типа соединения невидал, если только ещё и облудить после скрутки…
Давайте обсудим.
Просто воткнуть – можно?
Воткнуть и дополнительно скрутить для увеличения максимального тока – нельзя?
если масло маслить? может ещё надо воткнуть в вагу, скрутить а потом и облудить? Вага сделана для того чтобы избавить от оголённых жил.
А если надо поменять или добавить жилу?
Извиняйте за критику но ведь Вы сами сказали
“для быстрого ремонта домашней электропроводки лучше и удобнее Ваго способов не найти”.
К томуже Ваги лично использую только на осветительные нужды, а силовые только опресовка, клемы, и скруткопайка.
“Через автомат 20А в коробку приходит кабель с проводами сечением 2,5 мм², и расходится на 1 розетку (2,5 мм²), освещение и звонок (1,5 мм²).”.
Ай-ай! Что же вы такое пишете?! Вводной АВ 20А идет на кабель 2,5(На пределе, обычно то на 2,5мм 16А ставят, но ладно) Но дальше розетка. Самая обычная? А какая маркировка по току на самой обычной розетке? А?
А потом освещение на 1,5мм, и это под АВ 20! И как вишенка на торте звонок….На АВ 20А.
И что защитит АВ 20А? Как себя будут чувствовать кабели или приборы, если в цепи будет течь ток, при котором тепловой расцепитель АВ сработает в течении 2-3 часов?)
Такова селяви. Рассказываю о реальной жизни. Не всегда я прав на 100%, признаю.
Скажите спасибо, что 20, а не 25А, как стояло на этом месте до меня. )))
Опыт майнинг – фермы : Никогда ничего нельзя даже под винт брать. Только пайка или сварка. Все что в клемниках – автоматы, ноль – раз в три месяца протягивать, смотреть тепловизором или бесконтактным термометром. Ваги -хуяги, клеммные колодки, длинные скрутки – горят синим пламенем вместе с дорогостоящим оборудованием. Это опыт полученный очень дорогим путём. Пожарами и просто обугленными проводами. Хотите вечно – сварка- пайка. Остальное шлак.