1. Старый блок розетки с двойным выключателем старого образца. Внешний вид
Всем жаркий летний привет из Таганрога!
В моей новой статье рассмотрим вопросы замены блока розетки с двойным выключателем старого образца, который устанавливался раньше во всех панельных “хрущевских” домах. Замена будет проведена на новый блок выключателей с розеткой под одной рамкой.
Как обычно, будет много фотографий, схема подключения, рекомендации по монтажу и подключению этого устройства.
Как это чудо советского дизайна и технологии выглядит – показано на фото слева.
Такой блок состоит из одной розетки (естественно, без заземления) и двух или трёх клавиш выключателя. Выключатели включают свет в ванной, туалете, и кухне.
В принципе идея неплохая, но со временем всё это приходит в негодность, ведь эти выключатели используются в квартире гораздо чаще, чем все остальные, вместе взятые.
Содержание статьи:
Схема подключения выключателей с розеткой в одном блоке
Схема в общем-то простая, однако приведу.
В заменяемый блок приходят такие провода: фаза, ноль, и “уходят” два провода на питание светильников ванной и туалета. Фаза используется для питания розетки и выключателей. Ноль – только для розетки.
Схема подключения выключателей с розеткой
Строго говоря, при монтаже электропроводки группы освещения как правило разделяются. То есть, на выключатели и розетки должны идти разные питающие провода с разным сечением, и выключаться при этом разными защитными автоматами в электрощитке. Но так делали раньше, по бедности.
Демонтаж старого блока
Практически каждый день приходится сталкиваться с понятием “ПИПЕЦ”. Ещё пипец – в конце статьи.
Подписывайтесь! Там тоже интересно!
2.Старый блок розетки с выключателями в разобранном состоянии
Что мы видим? Всё расшатано и ушатано, два верхних выключателя в совершенно убитом состоянии, третий не подключен, и со слов хозяйки, никогда и не работал. Розетка по сравнению с ними более-менее, учитывая, что в таком месте ею почти не пользуются.
Панельному дому 40 лет. В день включают свет в кухне и ванной минимум 10 раз. 40х365х10=146 тысяч раз. Неплохо поработали.
На этом этапе разбираемся в проводах, проверяем, где фаза, и выключаем питание. На этот случай обязательно должен быть налобный фонарик, без него никак.
Вынимаем внутренности. Главное – не обломать провода и заметить, куда что приходит.
3.Вынимаем все внутренности – старую розетку, выключатели, металлическую коробку
Плохие концы, которые шли на выключатели, пришлось обрезать – всё равно они были короткие.
Два нижних провода – на розетку. Слева – ноль, справа – фаза, которую в старину электрики обозначали черной тряпичной изолентой (другой не было, маркеров тоже).
Стоит сказать, что антикварная металлическая установочная коробка почему-то крепится жесть как крепко. Прикручена какими-то винтами с гайками, которые обязательно прокручиваются. Менял такие блоки в панельных домах не один раз, и каждый раз выдирать эту коробку – мучение. Использую мощные плоскогубцы, большую плоскую отвертку.
4.Это больше никому никогда не пригодится. Спасибо за службу!
Установка нового блока выключателя с розеткой
Вот что лучше всего использовать в таких случаях:
5.Новые розетка, выключатель, коробка
Ещё, чтобы установить блок из розетки и выключателя, нужна двойная рамка, она в кадр не попала. На последних фото она будет, обещаю.
Выключатели и розетки в последнее время использую только турецкие, чаще всего VI-KO. Они – лучшие по цене/качеству, и очень удобны в монтаже. На фото показана модель VIKO Carmen, дизайн у них староват. И отделочники их не любят за округлую форму. В этом смысле лучше VIKO Karre – у них современный дизайн, и они имеют идеально прямоугольную форму.
Розетки Karre – телевизионная и силовые под тройной рамкой. Фото из статьи о проверке новых розеток
Есть готовые цельные блоки именно для таких целей, где в одном корпусе объединены розетка и двойной выключатель. Производства Белоруссии, и России. Очень неудобно, плохо, топорно. НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
Коробка – специально для двух установочных мест, цельная. Её лучше использовать, чем две отдельные с перемычкой.
Устанавливаем распределительную коробку. Приходится вырезать часть верхнего бортика, чтобы минимально гнуть старый алюминий.
6.Установка новой установочной коробки на старое место
Внизу приходится немного подштробить, чтобы коробка стала заподлицо со стеной:
7.Подгоняем коробку
Далее идёт самое длительное, грязное и неприятное. Работаем с алебастром или с гипсовой шпатлевкой, используем шпатель и желательно уровень. После этого можно отдохнуть – покурить или (в моём случае) попросить хозяев налить чаю.
Теперь используем отрезки медного провода сечение 1,5 мм2 и мои любимые клеммники Ваго, которые в таких случаях здорово выручают.
Важно – чтобы вся эта конструкция простояла много лет (до прокладки новой электропроводки), надо её электрически правильно защитить. Ток защитного автомата в данном случае должен быть не более 16 А, а лучше – 13 или даже 10Ампер. Подробно про выбор защитного автомата (автоматического выключателя) я уже писал не раз, вот например статья.
8.Монтаж коробки под двойной выключатель с розеткой. Используем алебастр и клеммники Ваго
Действуем снизу.
9.Подключаем и устанавливаем сначала розетку
Двойные клеммы Ваго использую на удлинение проводов к выключателю, четверной – на распределение фазы, ноль на розетку удалось прикрутить непосредственно, длина позволила.
Фиксируем розетку саморезами в коробке. Я уже писал, как надёжно закрепить розетку, кто не читал – очень рекомендую. Затягиваем не сильно, а на распорочные ушки можно вообще не обращать внимания и даже выкинуть их.
Устанавливаем и подключаем выключатель согласно схеме подключения. Надёжно и ровно фиксируем всю конструкцию саморезами.
10.Розетка и выключатель подключены и установлены. Видите щель между розеткой и двойным выключателем? Она должна быть шириной 0,5-1 мм, и одинакова по всей длине.
Дело близится к концу. Несколько ловких движений…
11.Одеваем двойную рамку
И установка блока розетки с выключателем закончена!
12.Блок розетка и выключатель на санузел установлен
Вот в принципе и всё. Если что не понятно или есть что добавить – спрашивайте и пишите в комментариях. Если интересно, что я буду публиковать на блоге СамЭлектрик дальше – подписывайтесь на получение новых статей.
Апдейт от 26 апр.2014: Вот ещё “пипец”: выключатель на две комнаты. Это квартира в старом районе Таганрога, там и не такое бывает (например, две фазы в квартире, ибо между фазами – 220В, а не 380) – была одна комната, стало две. А выключатель остался…
Выключатель между комнатами
Странная коробка под выключателем
Читатель прислал фото (см. комментарии от 11 января 2020 г.),
Там непонятно что:
Это разделительный трансформатор 220/220, для безопасности розетки в ванной комнате. Мощность 20 ВА, только для электробритвы.
Дальше стало понятно – Это разделительный трансформатор 220/220, для безопасности розетки в ванной комнате. Мощность 20 ВА, только для электробритвы.
Маркировка трансформатора
Пруф:
Крышка трансформатора 1:1
Видимо, когда-то кого-то убило током в ванной, и начали так делать. Минус этого – при сгорании предохранителя ставится жучок, что приведет к пожару. А потом просто транс выкидывается. Сейчас вместо этого ставят УЗО.
Если будут вопросы, как подключить блок двойного выключателя с розеткой – обращайтесь в комментарии!
(13 оценок, среднее: 4,62 из 5)
Загрузка...
Действетелльно пипец. Менять такое. знаю по опыту, но кое что почерпнул.Кстати ваги лучше ставить черные со смазкой-они лучьше держат ток если медь+аллюминий.
с розетками для санузла надо быть осторожным
Не спорю. С розетками вообще надо быть осторожным))
Подскажите, если в ванной около умывальника установлена старая розетка для электробритв, каким образом она подключается (она тоже висит на свете, без него не работает)? Если схемой – то вообще идеально)
Подключаться розетка обязательно должна в коробке. Где стоит коробка – это вопрос. Зависит от проекта дома и фантазии электрика, который делал монтаж.
Реальный случай – как я зажёг лампочку в санузле.
Схема должна соответствовать первой схеме в статье, возможно другое количество выключателей.
Делаю ремонт у родителей.Хочу такой старый блок между туалетом и ванной комнатой убрать и развести проводку отдельно:на ванную-слева отдельный выключатель на уровне опущенной руки(для удобства)и у туалета тоже розетку и выключатель в блоке. Распред.коробка находится выше.
Придется,наверное,оттуда штробить новые каналы.
Я не электрик,но,думаю,не спеша разберусь во всей этой проводке.Но буду признателен если нарисуете схему как подключить все эти отдельные выключатели и розетку.В своей квартире все это проделал много лет назад,но все это было методом тыка,с выбиванием автомата в щитке
Салават, спасибо за вопрос.
Дело в том, что схема электрическая будет такая же, как и в статье.
А вот по конструкции скажу вот что.
Простейший случай (и самый удобный) – использовать выемку, в которой были старые выключатели (рис.3 в статье), как распред.коробку. Из этой “новой коробки” пойдут провода:
2 провода – на первый выключатель, и три – на второй и розетку.
Можно сделать на уровне 90 см блок из трёх устройств: 1) выключатель ванной, 2) розетка, 3) выключатель туалет. Красиво, и удобно, всё под одной рамкой. Почти как на последнем фото, только горизонтально.
Продавцы в магазине должны подсказать, что для этого надо.
Рекомендую клеммники Ваго, читайте. И аккуратней, с фазой!
у меня из стены торчит 3 пары проводов..пара на розетку и по паре на ванну и туалет…как их распределить?
Первым делом надо узнать провода которые принадлежат розетке.
Чем они отличаются (должны отличаться) от “лампочных” проводов – там есть “чистый” ноль.
Это можно сделать так. Выкрутить обе лампочки. Взять мультиметр переключить его на измерение переменного напряжения. На розеточных проводах будет напряжение 220В +-15%.
Проблемы две – неизвестно, рвёт выключатель фазу или ноль. Вторая проблема – есть опасность закоротить фазу и ноль.
на розетку провода должны быть толще.но не факт!сейчас много фантазеров-экономистов!чистый ноль это если один из проводов не с чем не прозванивается из этих проводов,а из трех пар три должны звониться при выкрученных лампочках,если только не было задумки разъединить освещение от розеток!блин-так и не понял,там бы хватило и пяти проводов-два на розетку и три на двойной выключатель?!
Хватило бы и 4 провода – ноль, фаза, и 2 клавиши.
какой ты электрик крутой если любишь ВАГО? а средний выключатель сломался,и с него переключили на верхний.алюминию по ссср стандартам срок 30 лет.и не факт ,что во время замены,ты него не надломил и будет все долго работать!ты пишешь,что по выходным допдоплата,а без доплаты тебе электрики не нужны?
Интересно было посмотреть на сам процесс работы (как на огонь и воду), автор не поленился сфотографировать.
картинка 2.Старый блок розетки с выключателями в разобранном состоянии. Подскажите пожалуйста, что к чему необходимо подсоединить, чтобы третий выключатель был подключен?
Третий выключатель может включать, например, свет в кладовке.
На его верхнюю клемму подавать фазу, так же как и на первые два выключателя.
Со второй клеммы – уходящий провод (фаза) на лампочку кладовки.
Другими словами, третья клавиша подключается точно так же, как и первые две. Различие только в потребителе.
Чтобы выключить электричество, следует найти в доме электрощит, на котором находятся автоматические выключатели, устройства защитного отключения или пробки. Автоматы и УЗО отключаются опусканием рычажка, пробки нужно просто выкрутить.
Пошаговая инструкция по выключению автомата в щитке? Круто)
Но упущен один очень важный момент – перед и после выключения надо обязательно проверить наличие (до) и отсутствие (после выключения) фазы в месте работы.
Иначе у новичка возможны неприятности.
И в правилах написано – после выключения питания надо обязательно убедиться в отсутствии напряжения.
Добрый день. Такой вопрос.Поменял выключатель ванна/коридор ( квартира хрущёвка), ничего сложного согласен, 0 и 2 фазы, т.е сверху фазы снизу 0. Свет работает, но, включаешь свет в ванне он горит( свет)выключаешь он не горит, но при этом не горит свет в коридоре, т.е мне чтобы включить свет в коридоре нужно включить свет в ванной, а когда обе клавиши на выключатели включены, то клавиша на коридор работает( включает/ выключает свет), а когда выключаешь свет в ванной то и коридор выключается. Написал конечно коряво, хотелось бы узнать как можно сделать свет, чтобы каждая клавиша не зависимо друг от друга включала/выключала свет.
Ответ нашел
Сейчас никто так не делает, ибо группы питания розеток и освещения должны быть разнесены, сделаны через разные автоматы и разным сечением проводов.
Подскажите, если сможете: На кухне есть выключатель (лампу включает). Хочу на этом месте поставить выключатель с розеткой. При этом надо сделать так, чтобы выключатель и розетка “работали” автономно друг от друга. А из стены торчат два двужильных провода. Фаза от одного и ноль от другого шли на выключатель, другая пара скручена (индикатор показывает фазу). Заранее спасибо. Блок vi-ko роз. + выкл. с подсветкой серый. Вот сфоткала. Индикатором показывает фазы на обоих парах.
Питать розетку от линии освещения – это не правильно.
Тем более на кухне, где будет соблазн включить мощный прибор.
Тем не менее, надо определить ноль, фазу, и фазу на питание лампочки.
Ноль и фазу использовать для розетки.
Только включать мощные приборы в такую розетку нельзя, ограничить ток в этой линии нужно автоматом на 10-13 Ампер.
Лучший вариант – проложить отдельную линию к этой розетке.
Раньше не было разделения на освещенческую и розничную группу
Да, раньше всё было бюджетнее, и о безопасности меньше думали.
А с4ас бюджетнее только у заполнивших города РФ Европейцев из “проклятого совка”.
Здравствуйте. Ваша цитата: ” Хватило бы и 4 провода — ноль, фаза, и 2 клавиши”. Если я правильно понял, ноль и фаза – на розетку, а 2 клавиши – это фаза на выключатели. Но где тогда провода с фазами на питание лампочек в разных помещениях? На вашей самой первой схеме эти провода присутствуют. И второй вопрос: как не перепутать ноль с фазами питания лампочек еще до монтажа, на этапе торчащих из стены проводов? Выключатели разрывают фазу. Заранее благодарен.
Или как вариант: ноль – на розетку, фаза – через перемычки на розетку и выключатели, 2 клавиши – на питание лампочек?
Юрий, “ноль и фаза — на розетку, а 2 клавиши — это фаза на выключатели” – Вы правы. В схеме эти две фазы указаны, но было бы понятнее, если бы там стояли стрелки. Это – фазы ПОСЛЕ выключателей, они идут через распред.коробку на лампочки. Из той же коробки на лампочки уходят нули.
Второй вопрос – (писал об этом в статье) – нужно использовать отвертку-указатель фазы, либо прозвонку.
Во втором комментарии Вы абсолютно правы!
Подскажите пож-та как в такую металлическую коробку(если её не менять) закрепить чистовую электрику? Я менял проводку и у сан узла стояла точно такая же коробка с розеткой и двойным выключателем(legrand). Алюминий то я поменял на медь а вот эту коробку с чистовой электрикой решил оставить, т.е. видно что меняли не так давно, да и legrand делает вроде как делает добротно и внушает доверие. Так вот, сейчас все собираю обратно и не могу понять как закрепить розетку и выключатель в этой металлической коробке. Возможно на что то не обратил внимание при разборке и выкинул или сейчас где валяются недостающие детали в квартире. Но я даже не знаю что искать. Механизм крепления, представленный раздвижными лапками, не удерживает корпус в посадочном отверстии поскольку ни как не зацепляется за металлические края коробки.
Считаю, самый простой и правильный способ – поставить нужную коробку, чтобы легко, надежно и просто в неё закрепить розетку и выключатель.
Либо воспользоваться моими советами, изложенными здесь – https://samelectric.ru/elektrika/nadyozhny-j-montazh-rozetki-v-stary-j-podrozetnik.html
Считаю, самый простой и правильный способ – поставить нужную коробку, чтобы легко, надежно и просто в неё закрепить розетку и выключатель.
Либо воспользоваться моими советами, изложенными здесь – https://samelectric.ru/elektrika/nadyozhny-j-montazh-rozetki-v-stary-j-podrozetnik.html
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,хочу поменять выключатель на ванную-туалет-кухню у соседа на современный. Под тройным выключателем стоит какая то коробка,типа распаечной с предохранителем. Что это такое?
Здравствуйте!
Старого типа?
Возможно, Кулибин что-то лепил давно. Если защитный автомат нормальный, предохранитель лучше убрать.
По любому нужно найти фазу и ноль, далее по статье, как я написал.
Я немного неправильно выразился. Фото не умею вставлять,а то бы прислал. Под стандартным советским тройным выключателем (с тремя рычажками вместо клавиш) с розеткой стоит какая то приблуда,размером с выключатель,с крышкой,которая закрепляется двумя винтами. Внутри два клеммника с какими то тонкими проводками,предохранитель(которого нет) и сверху закрыто металлической крышкой. Приблуда заводская на 100%,времён СССР. Предохранитель вынули,как сказал сосед,потому что при включении света в ванной,начинала сильно гудеть розетка в ванной. Я искал в интернете фото этой штуки,но не нашел. У всех просто стоит выключатель и всё,а тут ещё эта коробка,размером 8*13см.
Может, и есть распред.коробка?
А дом панельный?
Да,дом панельный,94 г.постройки,но сделано всё через ж.пу,проводка алюминиевая. У меня тоже панелька,соседний дом,но таких коробок у нас нет. Я скинул фотку на почту,завтра зафоткаю внутренности и скину. И в инете информации нет,хотя бы название этой хреновины узнать,уже полегче бы было. С уважением.
Это разделительный трансформатор 220/220, для безопасности розетки в ванной комнате. Мощность 20 ВА, только для электробритвы.
То есть этот трансформатор можно демонтировать и всё? И ещё вопрос,на него отдельная фаза приходит или от основного выключателя? С уважением.
Спасибо за разъяснение,очень помогли,а то я не знал,что с этим делать.
Пожалуйста! Я сам не знал, что такое бывает!
В конце статьи опубликовал фото и развернутый ответ.
На трансформатор приходит фаза, с электрощита. Лучше его убрать, розетку подключить напрямую.
Вот он как раз и гудел!
Спасибо. То есть я демонтирую трансформатор,изолирую провода,которые на него идут,а ту розетку,которая стоит в ванной для электробритвы запитываю от розетки в тройном выключателе, правильно?
Кирилл! В ванной комнате у меня установлена “влагозащитная” розетка со шторками и подпружиненной защёлкивающейся крышкой. Внутри, помимо запаса проводов всё в силиконовом герметике.
А защита от прикосновения в виде УЗО?
привет поставил одключение блок комбинированный Schneider Electric Прима (БК2ВР-008А-б) С/У розетка с заземляющими контактами+выключатель 1-клавишный +выкл как идёт перемычки в ней я убрал их и забыл как их ставить их обратно
Нужно нарисовать схему и по схеме собрать обратно, пример схемы есть в статье.
Если не понятно, как работают клавиши, можно вызвонить.
Там в ванной стоит розетка,которая закрывается крышкой,которая илет от вышеуказанного трансформатора. Я его хочу демонтировать,а розетку подключить от той розетки,которая стоит в стандартном тройном выключателе с розеткой.
А насчёт герметика идея хорошая. Надо помозговать.
Насчет трансформатора идея хорошая. В ПУЭ так прямо и сказано (пункт сейчас не скажу), что в сырых и влажных помещениях нужно питаться через понижающий трансформатор и с пониженным напряжением.
То есть, сделано всё по правилам было.
У меня на стиралку идёт отдельный провод от щитка с УЗО. Получается,что если я запитаю розетку,которая работала через трансформатор,напрямую от розетки с тройного выключателя с розеткой,то ничего страшного не случится,ведь УЗО изначально стоит. Или я не прав?
Да, конечно так можно.
Благодарю за развернутый ответ.