В связи с приближением сезона безделья (зима), чтобы было чем-то заняться, приобрёл новую модель реле напряжения TOVPD1-60-ЕС от небезызвестной фирмы TOMZN. Как всегда, во время тестирования и разбирательства делал записи, а в итоге решил их доработать и оформить для обзора.
Примечание Администратора блога СамЭлектрик.ру. Вы начали читать статью Владимира Шувалова, хорошо известного на блоге СамЭлектрик.ру как BoB4uk.
Владимир – из г.Чебаркуль, который известен также танковым полигоном и упавшим метеоритом) Две его статьи уже были опубликованы на блоге, вот они: УЗИС от Эколайт: честный отзыв о работе и Китайское реле напряжения TOMZN TOVPD1-63. Опыт установки и настройки. Сразу даю ссылку на все статьи блога, в которых упоминаются реле напряжения.
Итак, ниже – статья Владимира.
Содержание статьи:
Обзор реле напряжения и тока TOMZN TOVPD1-60-ЕС
Цель обзора высказать свое мнение как пользователя и донести что может быть непонятно из скудного описания производителя, да ещё и после кривых переводов. Вот один самый простой пример: в модели цифра 60 (в первом 63), в магазине выбор 60А (скрин в конце), в описании и инструкции 63А. Хотя и не большая разница, но как будет правильно 60А или 63А? Пока не зайдешь в настройки А10 и не переместишься в самый конец не узнаешь!
Китайское реле напряжения TOVPD-1 на 60 (63) А
В общем это хорошо доработанный аналог модели TOVPD1-63.
Особенно порадовало добавление задержек и ограничение циклов отключения по перегрузке, а также что не отключает нагрузку при входе в настройки как первая модель. Показания довольно точные, я бы сказал даже чересчур для бытовой сети.
Аварийные индикаторы красные, сетевой зеленый (в DDS238-VAP были все красные, пришлось сетевой менять на зеленый). При тестировании все параметры работают отлично. Единственное что при совпадении настроенного тока и тока нагрузки (добивался при тестах), некорректно отображается на экранах (показывает индикацию задержки отключения), но при этом работа реле не нарушается, а при небольших расхождениях индикация становится нормальной. Да и такое совпадение при работе в сети не будет длительным, во всяком случае у меня с постоянным изменением напряжения.
Напряжение поднимал до 310В, выше не рискнул так как заявлено до 300В. Хотя до 300В это настраивается и думаю 380В кратковременно выдержит, видел в тестах 450В давали. Вот только одно но… стабилизатор без маркировки и на какое напряжение не известно! В первом стабилизатор SM7055-12 до 730В, надеюсь здесь такой-же.
Силовое бистабильное поляризованное реле (без маркировки) с одной катушкой на 12В и управляется сменой полярности управляющих импульсов. Имеет два устойчивых состояния без потребления тока, значит не греется.
Подписывайтесь! Там тоже интересно!
Частота обновления экранов, не указана. Но думаю миллисекунд 100-200, так как на амперметре можно увидеть пусковой ток не только компрессора холодильника, но и лампы накаливания или скачек при заряде конденсатора светодиодной, этим можно судить о быстродействии реле в целом.
Параметры РН TOMZN TOVPD1-60-ЕС
- Номер модели: TOVPD1-60-EC
- Питание: 230VAC 50/60 Гц (входное напряжение 140-300В)
- Макс. мощность загрузки: 1 ~ 40A (по умолчанию: 40A), 1 ~ 63A (по умолчанию: 63A)
- ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ:
Диапазон значений защиты: 230 ~ 300В (по умолчанию: 270 В)
Диапазон значений восстановления: 225 ~ 295В (по умолчанию: 250В)
Время задержки на действия защиты: 0,1s ~ 30s (по умолчанию: 0.5s)
Время задержки на восстановление: 1s ~ 500s (по умолчанию: 30s)
- ПОНИЖЕННОЕ НАПРЯЖЕНИЕ:
Диапазон значений защиты: 140 ~ 210В (по умолчанию: 170В)
Диапазон значений восстановления: 145 ~ 215В (по умолчанию: 190 В)
Время задержки на действия защиты: 0,1s ~ 30s (по умолчанию: 0.5s)
Время задержки на восстановление: 1s ~ 500s (по умолчанию: 30s)
- ПРЕВЫШЕНИЕ ТОКА:
Диапазон значений защиты: 1 ~ 40A (по умолчанию: 20A) 1 ~ 63А (по умолчанию: 40A)
Время задержки на действия защиты: 0,1s ~ 30s (по умолчанию: 0.5s)
Время задержки на восстановление: 1s ~ 500s (по умолчанию: 30s)
- Время задержки включения реле: 1s ~ 500s (по умолчанию: 10s)
- Потребляемая мощность: <2 Вт
- Срок работы: =>100 000 циклов
- Установка: на 35мм DIN-рейку
*** Для любителей коротких статей вот вкратце и все! Дальше можно читать кому интересны подробности с фото ).
Бывает встречаются недовольные большими статьями. Но всем не угодишь! Я тоже не всегда и всем бываю доволен, особенно длинными видео на Ютубе (с медленной речью всегда смотрю на скорости 1,5-2). Или научная статья с множеством непонятных терминов и формул. Но если в такой статье есть много рисунков, схем и прочего визуальства, мне как практику это помогает. По этому принципу и накидал много фоток, в конце ещё и видеоролик добавил.
Функционал и настройки реле напряжения TOVPD1-60-ЕС
Молодцы, функционально добавили то что мне так жутко не понравилось в первом РН (TOMZN TOVPD1-63), так это не было задержек.
Может быть, китайцы внимательно читают все отзывы, в том числе и на российских сайтах? )))
Отключалось/включалось мгновенно, когда напряжение +- несколько вольт болталось возле настроенного предела или кратковременно скакало. Как раз в то время были проблемы с пониженным напряжением. И еще, что при входе в настройки реле отключало нагрузку, в темное время приходилось настраивать с фонариком, затем настраивать часы и устранять другие проблемы. Конечно такое отключение можно использовать в экстренных случаях, но я ставил автомат после реле (сейчас его исключил). Не знаю, как у других производителей, но судя по настройкам тоже так.
Отличие по функционалу хорошо понятно из этих двух настроечных таблиц.
Таблица настройки РН
Таблица настройки РН (короткая)
Эти две таблицы настройки – для сравнения функционала нового РН и его аналогов других производителей. Вторая (короткая) показывает насколько скуднее функционал у других производителей.
Допускаю, что и в других моделях возможно наличие функции задержки в каждом параметре. Hо в тех что довелось прочитать в описаниях и отзывах, такого не встретил. В основном только общая настройка задержки на включение.
Исходя из того, что в инструкции нет пунктов А13 и А14, а также просмотр неисправности и сброс на заводские настройки, можно предположить, что их добавили позже. Разобравшись с ними, подредактировал инструкцию.
Напряжение настраивается с шагом 1 вольт. Ток от 1А (в инструкции от 0.5А) с шагом 0.1А, где и для чего такие мизерные настройки (100мА) можно применить, я не понимаю!? Хотя, это может указывать на точность прибора. Конечно будет не часто, но с таким шагом приходится удерживать кнопку больше минуты, чтобы пройти весь диапазон от 1 до 63 ампер. Я считаю, что для бытовых целей это совершенно ненужно, достаточно 1А. Уж лучше бы сделали коррекцию тока! Коррекция напряжения с шагом 0.5% (220+0.5%=221.1в/220-0.5%=218.9в).
После выхода из настроек сохраняется последний параметр, особенно удобно при тестировании, когда постоянно меняешь значение в одном параметре, он и открывается при следующем входе в настройки и ненужно перебирать от начала. Но после отключении реле от сети сбрасывается и начнется с 1-го пункта!
Вход в настройки и перемещение по пунктам кратким нажатием кнопки SET. Выход после последнего пункта (А14) или после любого пункта зажать SET на 2-3 секунды, а также после бездействия 20 сек. Настройки сохраняются сразу после выхода и не сбрасываются после отключения питания. В отзывах других производителей пишут, что нужно обязательно зажать SET на несколько секунд иначе не сохраняются после отключения питания!
Обновление: вышла новая модель РН TOMZN
Модель TOVPD1-60-ЕС (2022). Добавлен пункт 15 – коррекция тока.
Пункты меню и настройка реле напряжения TOMZN:
А1 – Таймер включения нагрузки, после первого включения реле 1-500с
А2 – Макс. напряжение, при котором отключается нагрузка 230-300в
А3 – Нормализация напряжения, при котором включается нагрузка 225-295в
А4 – Таймер на включение после нормализации повышенного напряжения 1-500с
А5 – Таймер на отключение по макс. напряжению 0,1-30с
А6 – Мин. напряжение, при котором отключается нагрузка 140-210в
А7 – Нормализация напряжения, при котором включается нагрузка 145-215в
А8 – Таймер на включение после нормализации пониженного напряжения 1-500с
А9 – Таймер на отключение по мин. напряжению 0,1-30с
А10 – Макс. допустимы ток, при котором отключается нагрузка 1-63А шаг 0,1А
А11 – Таймер на включение после нормализации превышения тока 1-500с
А12 – Таймер на отключение по превышению тока 0,1-30с
А13 – Коррекция напряжения +-9,5% (+-21в)
А14 – Количество циклов включения нагрузки при превышении установленного тока 1-20 раз
А15 – Коррекция тока (в последних моделях)
Запрос неисправности: зажать кнопку ВВЕРХ более 6 сек
Восстановление заводских настроек: зажать кнопку ВНИЗ на 12 сек
Подробнее – смотрите комментарии за сентябрь 2022.
Отличие разных моделей TOMZN
Визуальные отличия заключаются в зеркальном отображении индикаторов и добавленной кнопки оперативного отключения нагрузки, теперь не нужно дополнительно ставить автомат. Конечно её можно и нажать нечаянно, но если щиток закрывается крышкой это исключено. Хотя есть TOVPD1-60-ЕС и без этой кнопки (добавил для сравнения). Не знаю кому как, а мне эта кнопка понравилась, особенно при тестировании!
Сравнение моделей РН TOMZN
Это отличие (LED индикаторы справа) относится к описываемой модели и так как реле других производителей имеют вид как у старого реле и с иным функционалом (на данный момент), этим удобно различать их!
Сравнение внешнего вида панели управления РН различных моделей и производителей
На Али Экспресс только такое разнообразие других производителей (LED индикаторы слева) и в официальном магазине нет старой модели TOVPD1-63, видимо полностью перешли на новую.
Точность показаний встроенных вольтметра и амперметра
В отличии от других производителей, некоторые пользователи в отзывах пишут что напряжение выше на 10-12 вольт (а коррекции нет), в этом довольно точно показывает.
Проверка точности показаний по напряжению и току
По току не совсем, но это просто уже не нужные придирки. Амперметр начинает работать от 0.6А (~130Вт). Лампы 60Вт и 100Вт показывает 0.6А, когда на клещах 0.22А и 0.39А (1), 200Вт и 300Вт уже нормально и одинаково 0.8А и 1.2А (2-3), а вот 500Вт уже есть разница 0.3А, две лампы (300+200Вт) – на реле 2.4А, на клещах 2.1А (4). Также разница 0.2А при нагрузке 5.7А.
На погрешность 200-300мА для бытовой сети можно не обращать внимания! Когда поставил в щиток ещё проверил, так этой разницы вообще незаметно при больших токах.
- Наверное, правильно говорят, что пишу много ерунды, но так как факт был, решил указать на все мелочи. Ну в общем больше для сравнения с моделями других производителей.
Индикация
Задержка после первого включения:
Экран РН при первом включении
В нижнем экране идет обратный отсчет в секундах.
Перегрузка по току:
Перегрузка по току – последовательность отображения
При превышении тока, нагрузка отключается по истечению заданного времени задержки (1). Загорается соответствующий LED индикатор и в нижнем экране начинается отсчет установленного времени задержки на включение нагрузки (2). При включении нагрузки проверяется ток и, если не нормализовался опять отключается и заново начинается отсчет и так циклично. А если нагрузка нормализовалась, то остается включенной (3). Если установлен лимит циклов (А14), по истечению которых нагрузка отключится совсем, со знаком OFF в нижнем экране, до включения вручную кнопкой питания.
Еще есть такое отображение индикации, когда идет задержка отключения нагрузки при превышении тока. Отчего такие изменения сказать не могу. Но как мне кажется, это зависит от предшествующих действий, таких как первое включение реле, включение кнопкой после настройки, выход из настроек при изменении, первая и последующие задержки в цикле, маленькая или большая установка задержки, совпадение тока нагрузки и настройки… может еще что-то. В принципе это никак не влияет на работу, поэтому конкретно отслеживать не было необходимости. Эта задержка должна быть небольшой, только для пусковых токов, если настроено на минимум по нагрузке. Это я в тестах её увеличивал, поэтому и удалось сфотографировать:
Перегрузка по току, задержка по времени
Пониженное или повышенное напряжение (перенапряжение). При превышении или понижении напряжения сверх установленного, отключается нагрузка (в нижнем экране ноли) и загорается соответствующий LED индикатор, а в верхнем поочередно загораются знак (HU или LU) и текущее напряжение. Как только напряжение нормализуется, в верхнем окне включится отсчет установленного времени задержки, а по истечению отсчета включится нагрузка. Если во время задержки напряжение опять выйдет за установленные пределы, включения не произойдет до следующей нормализации.
Пониженное напряжение, последовательность индикации
Повышенное напряжение, последовательность индикации
Кнопка отключения нагрузки:
Кнопка отключения нагрузки, последовательность отображения
Нагрузка отключена кнопкой. Об этом говорит OFF в нижнем окне и текущее напряжение в верхнем экране. Если превысит установленный предел по превышению или понижению напряжения, то загорается соответствующее предупреждение HU или LU.
Причина отключения:
Причина отключения нагрузки, последовательность экранов
Данные от чего сработало и при каких значениях. При зажатии кнопки вверх более 6 сек, показывает только последнюю сработку в течении 10 сек. -Р- нет данных, -L- низкое, -H- высокое, -А- перегрузка. После обесточивания реле данные сбрасываются (знак -Р-).
Разборка. Внутреннее устройство реле напряжения TOMZN TOVPD1-60-ЕС
Скреплено двумя саморезами, один под защелкой дин-рейки. Её нужно убрать, выдвинуть внутрь предварительно сжав боковые защелки.
Как убрать защелки на ДИН рейку для разборки корпуса
Все так просто, но у меня в первый раз не получилось.
- Пишу про эту защелку вопреки противников «огромных статей и много лишнего», потому как в первый раз не получилось сжать защелки и выковырял её через ж… J. Глядя на положение защелки на первом фото, трудно понять, что её нужно сжать. А вот на втором все становится понятно, когда освобождаются боковые выступы… но понятно это стало потом. В подобные казусы с защелками можно попасть на любом устройстве, их теперь везде полно.
Платы внутри реле напряжения
Внутри две платы, нормального качества. Было малость флюса, промыл спиртом. Потом на варистор одел термоусадку. Реле, контроллер и стабилизатор без маркировки.
Платы внутри, устройство TOMZN
Реле открыл, отщёлкнув 4-ре защелки по бокам, упаковано плотно, располовинивается с трудом. Если выпаять два контакта катушки из платы, нижняя крышка снимется легко, и катушка останется в корпусе. Было интересно узнать принцип работы и оценить контакты.
Внутреннее бистабильное поляризованное реле
Гибкие выводы медные и приварены к стальным клеммам подключения. Силовое реле без маркировки (возможно JS201H), бистабильное поляризованное с одной обмоткой на 12В, управляется сменой полярности управляющих импульсов. Контакты выглядят внушительно, но я бы более 40А не стал длительно нагружать. Поэтому всегда стараюсь покупать на максимально больший ток. Заявленную потребляемую мощность <2 Вт мой ваттметр показывает 0,7 Вт. Ну правильно, это потребляет электроника, а реле в любом состоянии ничего не потребляет.
Как работает бистабильное поляризованное реле
Как работает видно на фото. Рычаг имеет два плоских магнита, скорее всего с разными полюсами на каждой стороне (забыл проверить). В зависимости от полярности импульса управления, магниты меняют положение и остаются примагниченными к железу катушки. Так что реле имеет два устойчивых состояния без потребления питания.
Придирки
Есть и к чему придраться, но считать это недоработкой я бы не стал.
Если после настройки ампер они совпали с нагрузкой (2-4), реле как бы подвисает в раздумье, уже показывая, но не начиная отсчет задержки (1). На верхнем экране пониженное напряжение (LU) и на нижнем перегрузка (HA), при этом LED индикаторы не показываю неполадки, и нагрузка не отключается (1). Стоит немного убавить нагрузку, сразу экраны показывают напряжение и ток (4), а если добавить, то после отсчета задержки отключает нагрузку. Также если настройками перешагнуть эту нейтральную черту (3), работает нормально (4). Это происходит на уровне миллиампер, поэтому такое совпадение в работе будет невозможно.
С шагом в 0.1А при установке ограничения тока, может программист ошибся!? А если рассчитывалось на применение для лабораторных целей, то и коррекцию тока нужно было добавить с такой же точностью. Коррекция напряжения в вольтах была-бы удобнее, чем высчитывать эти проценты. 220+1%=222.2в, десятые вольта здесь ни к чему, дисплей показывает целое число. А вот в амперах есть, логичнее тут такую коррекцию применить. Эти размышления наводят на мысль, что планировалась коррекция напряжения и тока, но что-то пошло не так… коррекцию тока убрали, с перенесением в пункт А10. В идеале было-бы так: коррекция напряжения – 1В (0.5%), коррекция тока – 0.1А (нет), установка ограничения тока – 1А (0.1А). В общем как всегда где-то густо, а где-то и пусто.
Разобраться с А14 удалось с трудом, и продавец молчит как партизан, какой-то необщительный. А в общем сбил с толку не корректный (в данном случае) перевод: A14 Current limit times: 1-20 times (default off) – A14 Время ограничения тока: 1-20 раз (по умолчанию выключено). Время к этому пункту не имеет никакого отношения, times также переводится как такт/период, а в данном случае это цикл. Правильнее будет так «Ограничение циклов по току: 1-20 раз», то есть сколько раз будет пытаться подключить нагрузку, пока полностью не отключит. Цикл: отсчет задержки отключения (N сек), отключение и отсчет задержки включения (N сек), включение-измерение… если нормализовалось остается включенным, если нет… второй цикл. При отключенном параметре (OFF) циклы будут продолжаться бесконечно… пока не стабилизируется ток или нагрузку не отключит другая защита… или не сгорят/залипнут контакты (зависит от мощности нагрузки).
По этому пункту интересный факт. Не разобравшись начал писать недовольство, что по ходу написания и натолкнуло на правильное решение.
***По поводу пункту А14 вообще не понятно, какой-то засекреченный, даже продавец не откликается на просьбу объяснить для чего он. Пытался включать и менять настройки, и под разными нагрузками смотреть, никаких изменений не заметил! L Лучше бы сделали настройку на количество циклических отключений, на случай если дома никого нет. Так оно за день отщёлкает свой ресурс! Хотя, наверное, зря горячусь ведь уходя из дома отключаю все лишнее, особенно мощное. Да и ресурс 100 000 циклов!
***Завтра нужно проверить настройками этого пунктом на количество циклических отключений, может на это ограничение и настраивается?!
Вот так писанина помогает глубже вникать. В молодости так и учился разбираться в схемах, перерисовывая их из журналов “Радио”.
Вот еще непонятно, где так экономят на каждой мелочи, для чего сетевой индикатор?! Он не несет никакой практической пользы, его роль выполняют дисплеи. Лучше бы если он индицировал состояние реле, не всегда понятно, когда оно отключено (при тестировании).
Видео про TOMZN TOVPD1-60-ЕС
В заключении видео, как работает реле напряжения и тока TOMZN TOVPD1-60-ЕС – обзор параметров:
В видео – сравнение быстродействия с предыдущим РН из первой статьи. Для качественного просмотра перейдите на Ютуб. И не забудьте подписаться на канал СамЭлектрик.ру!
Схема TOMZN TOVPD1-60-ЕС
Схема совпадает со схемой первого реле TOVPD1-63:
Внутренняя схема китайского реле напряжения
Визуально изменений не заметил, только добавилась кнопка и проводник к одному из выводов контроллера, разбираться к какому не вижу смысла, тем более он без маркировки и другой, здесь на схеме 24 ноги, а на новом 20-ть.
Спасибо китайцам)
***В общем китайские товарищи на месте не стоят, постоянно улучшают свою продукцию. И что особенно радует снижение цен, в отличии от РФ где цены имеют один курс – только вверх. Вот для сравнения, первое простое TOVPD1-63 приобрел за 1001р, второе навороченное DDS238-VAP за 967р, и сейчас доработанное TOVPD1-60-ЕС за 737р, хотя сейчас доллар намного выше чем был при покупке первых двух.
Цены на реле падают. Надо брать)
А вот в РФ УЗИс сначала стоил 4 500р, сейчас 5 500р, и цена продолжает расти. Жду, когда китайцы начнут выпускать УЗДП). И кстати, с таким-же функционалом у них есть и трехфазное реле TOVPD3-63VA в пределах 3900р (в самом верху было фото).
***Первые два реле отработали уже прилично и перенесли многие отключения от перегрузки и перепадов напряжения, особенно первое. До февраля 2021г оно отработало 2 года 4 месяца, второе полтора года. Всегда беру на самый большой ток, а нужный ставлю в настройках. Разница в цене небольшая, а запас лишним не бывает!
Какой электрощит получился
Новое реле поставил вместо первого. TOVPD1-63 поставил на вход с генератора, тут как раз задержки не требуются. Впопыхах при аварии, бывает при запуске генератора забываешь отключить мощную нагрузку, и он уходит в защиту продолжая работать. Чтобы ее снять, нужно глушить генератор (может можно как-то иначе, но пока специально не разбирался). Настрою реле на отключение нагрузки (до отключения защиты в генераторе) и с задержкой включения чтобы успеть отключить лишнюю нагрузку. И хотя на генератор поставил счетчик моточасов (кроме часов, еще вольты, амперы, ватты, герцы), все-же удобнее дома у щита мониторить.
Вот так выглядит в итоге.
Электрощит с РН, ВДТ, АВ, и тд.
Электрощит Владимира Шувалова
Еще осталось место для двух обещанных УЗИс. (они будут показаны в следующей статье)
Домашняя энергосистема Владимира Шувалова
На этом всё. Поблагодарим Владимира за вдумчивую и качественную работу! Вопросы и замечания в комментариях приветствуются!
(16 оценок, среднее: 4,75 из 5)
Загрузка...
Получилась добротная и практически полезная статья. Применение реле напряжения (наравне и реле тока) значительно расширяет возможности защиты электроустановок. Каждое подобное исследование даёт информацию для обоснованного выбора конкретных моделей. Конечно, очень хочется узнать результат длительной эксплуатации (3, 5, 10 лет). Надеюсь, это ещё будет. Отмечаю как пожелание исследовать прибор на “старение”, поскольку сам столкнулся с некоторыми “сюрпризами” от других изготовителей. Во-первых, заметил снижение яркости индикации, и самое неприятное – на 3-м, 5-м году жизни появляются ошибки перезагрузки и зависания после отключения и включения электропитания. Ещё скажу, что интересно исследовать работу реле не только в схеме прямого включения, но и переворот, что дополнительно обеспечивает расширение области применения.
Владимир, спасибо за отзыв. Уверен, автор ответит в ближайшее время.
Я же выскажу своё мнение – в РН, как и в любом электронном устройстве, в первую очередь стареют электролиты схемы питания. Через 5 лет эксплуатации их в любом случае нужно менять.
И вопрос – что такое “переворот” и как это влияет на область применения?
По обратному включению реле напряжения и тока есть несколько фильмов. В простейшем случае это исключает автоматическое повторное включение, в более продвинутых схемах позволяет дистанционно контролировать и отключать электроустановку. Если интересно, пригашаю посмотреть у меня в YouTube плейлист “Реле напряжения и тока” (ID Vladimir Melnikov, например, https://youtu.be/4BQVrrqg5ds)
“…в более продвинутых схемах позволяет дистанционно контролировать и отключать электроустановку”, в этом РН добавлена 4-я кнопка кнопка отключения, параллельно которой можно подключить кнопку для дистанционного отключения/включения.
Владимир, спасибо за информацию, с удовольствием посмотрел!
Вообще, у Вас на канале много интересного)
Владимир, срок эксплуатации этого РН небольшой, с февраля этого года. Первое (TOMZN TOVPD1-63) с ноября 2018г, сейчас бездействует на фото видно (стоит на бензогенератор). Второе (TOMZN DDS238-VAP) с августа 2019г, в работе (стоит общим). В общем за эти сроки ничего негативного не замечено. По поводу других производителей специально сделал акцент на отличие, по моему их объединяет только внешний вид. Но это только что на АлиЭкспресс видел, за остальных не скажу.
И у меня тоже вопрос что такое “переворот”? Если имеется в виду (как я думаю) подключение ввода на выходные клеммы, то РН работать не будет. Даже если запустить (кнопкой параллельно контактам), то при сработке питания на плату опять не будет и больше оно не включится (видно по схеме). Но не пойму, где такое можно применить?!
Да, в этом и заключается смысл “переворота”. Запускаем с помощью вспомогательной кнопки или автомата, а режим автоматического повторного включения исключается.
Понятно. Вот такое включение как раз подойдет для первых моделей TOMZN TOVPD1-63 и TOMZN DDS238-VAP, у них нет ограничения на повторные включения и при перегрузке будет пытаться включатся бесконечно (через заданное время задержки), пока не сгорят контакты. А в этом TOMZN TOVPD1-60-ЕС уже есть в настройках пункт А14 от 1 до 20 попыток повторного включения или OFF (отключить), то есть повторное включение исключается, о чём Вы и говорите.
У меня реле проработало 2 месяца. Однажды отключился свет, на реле мигают оба дисплея и все светодиоды. Отключил и снова включил вводной автомат. Реле продолжает мигать, на кнопки не реагирует, в т.ч. кнопку включения. Реле пришлось демонтировать и включить свет напрямую. Позже включил реле на столе, работает исправно. Разобрал, все в порядке, кроме одного, на снимке автора статьи виден варистор, подпаянный навесным монтажом. А в моем реле он отсутствует.
Дополнительно” Зависло не только реле, но выбило общее УЗО и один автомат. В люстре одна из светодиодных ламп стала гореть тускло.
Возможно причина сбоя реле в отсутствии варистора?
В любом случае статья очень помогла, хорошо что она подробная и с фотографиями, С уважением!
Евгений, спасибо что делитесь своими неполадками, мало кто об этом пишет.
“Возможно причина сбоя реле в отсутствии варистора?”
Варистора нет на входе это конечно плохо, желательно поставить… и в термоусадку. Не понятно почему у Вас его нет!? А где покупали, в оф. магазине TOMZN или другом? У меня сейчас два стоят, тот что в статье (TOMZN TOVPD1-60-EC) два года и (TOMZN DDS238-VAP) больше 3 лет, отключений много пережили, но ни одного сбоя не было (тьфу, тьфу, тьфу).
“Зависло не только реле, но выбило общее УЗО и один автомат. В люстре одна из светодиодных ламп стала гореть тускло” как понимаю УЗО и автомат стоят после РН, а в люстре что-то случилось, значит прилетело сзади и варистор тут бы не помог. Неизвестно что вызвало отключение, замыкание, отгорание… в любом случае что-то прилетело и вызвало сбой РН. Возможно помеха от размыкающихся контактов УЗО или автомата. С автоматом понятно, но почему выбило УЗО, люстра с РЕ?
“Отключил и снова включил вводной автомат.” Возможно нужно было подождать перед включением, пока конденсаторы разрядятся… может бы и на месте оклемался. Но хорошо что работает и ничего не вышло из строя.
Предполагаю, что УЗО сработало из-за того, что при аварии в лампочке в проводах возникла разная по величине наводка, из-за разного сопротивления проводов или качества контактов. РЕ в люстре нет. Вы правы, надо было подождать пока разрядятся конденсаторы, но “публика напирала” “даешь свет!”-:)
Схема для первого вашего реле не подходит для второго, хотя-бы потому, что добавилась кнопка ручного включения-выключения. Кстати, зеленый светодиод гаснет, когда выключаешь реле этой кнопкой, а дисплеи продолжают светить. Однако согласно схемы, светодиод должен гореть всегда если подано напряжение.
Купил несколько варисторов из наличия в местном магазине. 5мм 560вольт, 10мм 820вольт, 20мм 470в. Какой лучше поставить? Поставил на 20мм 470вольт в термоусадке (спасибо Вам за идею).
Реле покупал на АЛИэкспресс, торговая марка Taxnele. Реле физически идентичны, думаю, что проблемы могут быть общие. Возможно не ставят варистор по следующей причине, в цепях питания перед варистором обычно ставят предохранитель. Для реле в качестве предохранителя служит вводной автомат 50а (как у меня). В случае ухода варистора в режим КЗ скорее отгорят тонкие проводки питания и реле обесточится, чем выбьет автомат. Видимо такие случаи бывали. А может быть просто экономия?
Есть еще одна особенность, если меняешь уставки, то при выходе из режима настройки, реле всегда отключает нагрузку, с выдачей Lu и переходом в режим автоматического повторного включения, хотя напряжение в норме. Видимо так заложено в прошивке.
Предохранитель нужен для защиты варистора и даже он не всегда помогает, а уж автомат точно не спасет. Термоусадка защищает плату, иначе при разрыве (без предохранителя) будет все в копоти и даже бывают случаи когда сносит CMD компоненты. По варисторам не особо разбираюсь (в интернет все есть), вроде лучше чем больше диаметр. у меня стоит 10D561K (на фото видно).
“Кстати, зеленый светодиод гаснет, когда выключаешь реле этой кнопкой, а дисплеи продолжают светить”. Об этом я где-то писал (может в другой статье), смысл такой: наличие сетевого напряжения видно по дисплеям, а зеленый св-диод это дублирует, а лучше бы он показывал отключение реле (нагрузки). Видимо услышали))). Собственно это уже не актуально, у меня отключение нагрузки этой кнопкой, индицируется надписью OFF на нижнем дисплее.
А вот что происходит отключение нагрузки при настройках, это мне вообще не нравится. В самом первом моем реле отключалась сразу при входе в настройки и это сильно раздражало. В двух следующих моделях этот недостаток устранили, в Вашем опять такая хрень и это зависит от прошивки. Могу ошибаться, но как понял основной производитель TOMZN, а остальные на их базе клонируют и вносят свои изменения в виде экономии на компонентах, урезанному функционалу… По этому поводу в статье специально добавил картинки некоторых производителей и две по настройкам (для отличия). За Taxnele ничего не скажу, не интересовался, но по описанию функционал полноценный.
О схеме я писал что она от первого реле TOVPD1-63, но “Визуально изменений не заметил, только добавилась кнопка и проводник к одному из выводов контроллера, разбираться к какому не вижу смысла, тем более он без маркировки и другой, здесь на схеме 24 ноги, а на новом 20-ть”. Хотя и отследил куда подключена дополнительная кнопка, но не стал вносить изменения во избежание путаницы, так-как МК отличаются.
А были ли у Вас случаи КЗ в нагрузке? И как себя вели реле напряжения, при этом? У меня начинает появляться мысль, что когда произошло КЗ, трансформатор тока реле выдал в схему очень большое напряжение, поэтому реле отрубилось и как бы зависло с мигающими светодиодами. Может быть такая реакция на токи КЗ и заложена в прошивке? Возможно для сброса нужно нажимать и удерживать какую-то кнопку? К сожалению в инструкции нет об этом ни слова и связи с разработчиками устройства нет никаких…
Не могу нормально с телефона, не там ответил, смотрите ниже.
Евгений извините, пытался с телефона и не там ответил. Да конечно были КЗ, но мало и давно и теперь не помню что там показывало РН. Сначала опишу как происходит у меня и попробую с КЗ.
При срабатывании загорается св-диод >A и в нижнем дисплее идет отсчет установленного в А11 времени задержки повторного включения, после истечения этого времени включается, если авария не устранилась опять отключается и так циклично. Количество таких циклов устанавливается в А14 (если отключить OFF будет бесконечно, если 1 то после первой сработки отключится OFF). После отработки установленных циклов РН отключается, в нижнем дисплее OFF и включается только кнопкой.
Если исходить из этого, то Ваш случай похож на сбой, но… Ваши мысли не лишены смысла. Возможно что при обычных условиях РН отработает как положено, а от грубого КЗ добавлена опция, которая отключает все, в том числе и возможность оперативного включения кнопкой и сигналит об этом всем возможным, а для сброса нужно обесточить и подождать некоторое время перед включением или удержанием, комбинацией кнопок…
Меня это заинтересовало и решил провести эксперимент: на РН уставка 5А, выбило групповой автомат 16А после РН и общий автомат 20А до РН. Забыл что задержка на 2с стоит, подумал из-за этого общий автомат отключился быстрее. Далее сделал уставку на минимальный ток 1А и задержку 0,1с… и опять так-же все отключилось, но в этот раз еще и два УЗО. В общем увидеть что происходит с РН не удалось, при просмотре последней сработки показывает -А- 5,7 то есть РН отключилось при 5,7А. Но где же селективность? КЗ-16А-5А-20А все выбило, дальше только вводной на 40А не отключился. В общем эксперимент не удался!
Ну хватит об этом, вернемся к Вашей мыслям. Допустим добавили такую опцию (было бы очень хорошо), ну и естественно как всегда не документировали (постоянное явление у китайцев). Вижу только два способа узнать это: искать информацию (что маловероятно) или проводить эксперименты. Для начала поставить поменьше ток и включить к примеру эл.чайник, увидим как отреагирует РН на перегрузку. Затем устроить КЗ и что в этом случае произойдет с РН. Ну это если интересно понять, косяк это или так задумано. В любом случае интересно это узнать.
Поставил для порядка предохранитель на 0,5а. Не очень хорошо было бы, если взорвется варистор, повредит плату и выбьет вводной автомат.
Ну и правильно, а то бывает по разному. Кстати, резисторы использующие как предохранители тоже может так разрывать, по этому их также помещают в термоусадку.
Для начала попробуйте просто устроить перегруз, чтобы убедиться в правильной работе РН. Ну естественно сначала настроить, поменьше ток (А10), задержку включения 10-20с (А11), задержку отключения на минимум 0,1с (А12), 2-3 цикла (А14)… чтобы увидеть процесс. Конечно если уже не тестировали перед установкой. Ну а с КЗ по желанию, неприятная это процедура)).
Спасибо, что отважились на эксперименты с КЗ. У меня, к сожалению, такой возможности нет (жильцы против). Реле пока еще не вернул на место, жду удобного момента, чтобы обесточить квартиру. Я проверил (на столе) как реле реагирует на перегрузку. Сделал уставку на 5 ампер, подключил утюг, потребляющий 7 ампер. Реле отрабатывает нормально, как положено. Уставка на АПВ 0,1 сек. Кстати встречал в сети результаты измерений этого параметра наших реле. На самом деле реле не соответствует заявленному параметру. Минимальное время отключения колеблется от 0,6 до 0,8 сек.
Я подключал параллельно утюгу лампочку накаливания, чтобы визуально оценить этот параметр. Если уставка 1 сек,-на глаз так и есть, если выставить 0,1 сек. на глазок лампа гаснет чуть быстре, явно не 100 мсек. В принципе, для оборудования достаточно для защиты, но некоторые лампы накаливания могут сгореть или взорваться. Те, которые не долго работают и при нормальном напряжении. У меня, кстати, все лампочки светодиодные.
Судя по результатам Ваших экспериментов с КЗ, скорей всего, в моем случае, было воздействие на электронику реле импульсных помех при повреждении драйвера светодиодной лампы. Отсутствие варистора этому только способствовало
У меня такая возможность есть и без света не остаюсь. Свет и основные розетки подключены через инвертор, по этому при отключении обесточенными остаются только розетки для мощных потребителей.
По времени отключения верно говорите, не соответствует, но все же намного лучше чем у Шнайдера и Меандра. Здесь тесты https://www.youtube.com/watch?v=pmpK1NBm6Yc. Такое РН как в тесте у меня было первым, где-то встречал что последние намного лучше, вроде имеют параметры ближе к заявленым. Кстати, РН из теста мало того что старая модель, так еще и не из оф-магазина. Хотелось бы увидеть такой тест на последние модели от TOMZN.
Даже если у РН будет заявленные 100мс, то по по этому скриншоту видно что при КЗ автомат сработал за 10мс. Получается у меня при КЗ автомат на входе РН быстрее реагирует и обесточивает РН, при перегрузке такого не происходит. Чтобы при эксперименте с КЗ не обесточивалось РН, нужно исключать этот автомат. Но делать этого уже не хочется.
Интересно, были ли у Вас случаи за три года скачка напряжения, сработки реле? Пострадало ли оборудование в доме?
По превышению редко бывает, летом 3 раза было. 380в не прилетало, а вот один раз 280в было в течении семи с половиной часов, когда нормализовалось РН включилось. Бывали прилеты молний, раз по всей улице сгорели уличные светильники, у меня выбивало УЗО и вводной автомат, но ничего из оборудования не пострадало. За три года сгорели только 3-4 св-лампочки.
Сработки в основном по перегрузке. Хотя и стараюсь не превышать, но иногда по запарке забываю. Например, на идукционке что-то варится, поставил подогреть в микроволновку, включил чайник… и тут включается водонагреватель, РН отключается. Очень редко по пониженному напряжению, настроено на 160в.
Нашел на этом сайте схему RBUZ D2-63 и сравнил с Вашей TOMZN. Заметил, что элементная база практически одна и таже, хотя схема стабилизаторов 24в и 3,3в посложней. Тем не менее, не понятно почему цена РБУЗа почти в 10 раз дороже. 10 раз это очень много. Подсмотрел, что перед варистором стоит предохранитель на 0,5 ампера. Варистор я уже поставил и заказал на Озоне держатель и предохранители. Буду ставить…Наличие лучше чем отсутствие, я считаю. Мое реле в щите пока работает нормально…Написал подробно продавцу про ту аварию. Судя по его реакции, ситуацию с миганием светодиодов расценивает как ненормальную.
Да, в схеме RBUZ стоит предохранитель 0,5А для защиты варистора, так должно быть и в других устройствах, но не понятно почему не ставят, на предохранителе ведь не с экономишь!?
Сейчас бренд, реклама, акцизы и прочий “бред” состовляют большую часть стоимости товара.
“… расценивает как ненормальную.” ну такие ситуации бывают и с более точными устройствами, при непредвиденной ситуации и компьютер зависает. В Вашем случае произошла непредвиденная ситуация и из-за этого сбой РН. Все предусмотреть невозможно!
Однажды смотрел ролик на ютубе, как автор испытывал реле напряжения на обрыв нуля, в том числе TOMZN. В качестве нагрузки использовал 100 ватную лампу накаливания. Раз восемь он обрывал ноль, напряжение прыгало до 400 вольт, реле срабатывало, лампа вспыхивала, но ни разу не успела перегореть. В конце испытаний, решил проверить, что будет с лампой при обрыве нуля, если нет реле напряжения. Естественно, спалил две лампы. Но что интересно, при перегорании лампочки, выбивало вводной двухполюсный автомат. Как-то странно получается, при выключении лампочки с помощью выключателя ничего не выбивает, а при обрыве нити при перегреве срабатывает автомат. Хотя известно, что с ростом температуры сопротивление металла растет. Не понятно, почему выбивает автомат? Ток расцепления автомата при КЗ 5-10 от номинального. Даже если автомат был всего на 16 ампер, ток срабатывания у него от 80 ампер. А лампочка 100 ватт, рабочий ток всего 0,5 ампера. Получается при перегреве в момент перегарания сопротивление падает?
Да, наблюдал такое (работал электриком). Либо автомат выбивает при перегорании, либо один проводник перегорает внутри лампы (он тоньше), но в этом случае зачастую спираль остается целой. На старых лампах (где спираль была длиннее) этого вроде не было или уже не помню)).
p/s/ А вот и ответ нашел.
“В момент сгорания лампочки накаливания нередко выбивает автомат в щитке. Это объясняется быстрым расщеплением спирали, из-за чего между токоведущими элементами лампы появляется дуга. Автомат реагирует на ситуацию, как на короткое замыкание.
В лампочках высокого качества ранее устанавливался предохранитель, которые создавал необходимую выдержку времени. В результате АВ не отключались. В дешевых лампочках такого девайса уже нет”.
Вопрос к Автору.
“Впопыхах при аварии, бывает при запуске генератора забываешь отключить мощную нагрузку, и он уходит в защиту продолжая работать.”
Неужели переключаете под нагрузкой? У меня был пример – такой же переключатель от TDM после нескольких таких переключений просто “поплыл” – контакты подгорели, и кирдык. Он не предназначен для переключений под нагрузкой. Под каким током можно переключать – производители отвечают очень уклончиво и неопределенно…
Вот тут подробно разбираю ответ производителя.
Александр, конечно же перед запуском генератора отключаю все автоматы и перевожу переключатель на генератор (также и обратно). Но когда начинаешь включать автоматы, бывает остается что-то включено (например чайник, водонагреватель… ещё и холодильник может запускаться) и генератор отключается от перегрузки. А в данном случае отключиться РН и не нужно будет перезапускать генератор. Отключилось РН, смотрим и отключаем мощные нагрузки, не часто но бывает по запарке (особенно в первое время, пока не привыкнешь).
Понятно. То есть, при переключении ток через переключатель = 0.
РН стоит по линии генератора ещё?
Да РН также стоит. В последней статье на общем фото, в правом нижнем углу (и на схеме видно).
Да были, при этом загорается св-диод и через установленное время задержки включается, если авария не устранилась опять отключается и так циклично. Количество таких циклов устанавливается в А14.
Не туда вставил комментарий, если есть возможность, лучше удалить.
Александр, только заметил в примечании (хотя это не критично), вообще статья была про второе РН (TOMZN DDS238-VAP), а начиналась о первом РН (TOMZN TOVPD1-63) чтобы обозначить его недостатки в сравнении со вторым.
Какой электрощит получился – уже не актуально, сейчас многое по другому, подробности будут в новой статье.
Да, тут мы наблюдаем, как расширяется энергосистема Владимира)))
Фото нововведений будет скоро опубликовано.
Спойлер: Владимир установил солнечные батареи с инвертором.
BoB4uk, спасибо за статью!
Интересно было посмотреть внутренности и схему.
Вы сделали очень подробное описание работы РН, со всеми нюансами, пригодится.
Светодиод индикатор “сеть”, показывает наличие питания схемы, а так как цифровые индикаторы могут не гореть по разным причинам, то светодиод не лишний, это как экспресс диагностика самого реле.
Алексей, спасибо за отзыв!
Я понимаю что это сетевой индикатор, но он актуален в РН где нет цифровых дисплеев. Здесь его в полной мере заменяют цифровые индикаторы, так как светятся постоянно с момента подключения РН к сети (также как и этот). Написал, так как видел РН (не помню модель) где подобный индикатор горел когда было включено реле и не горел когда выключено, то есть индикация состояния контактов реле. Но в этом РН есть кнопка и индикация отключения нагрузки (фото в статье), по этому и здесь он был бы лишним. В общем, когда случается аварийная ситуация, он может сбивать с толку в сочетании с другими индикаторами, особенно когда все одного цвета (как было изначально).
Я имел ввиду, что светодиод покажет наличие питания, даже если микроконтроллер заглючил и цифровые индикаторы не светятся, получается что этот светодиод показывает состояние PWR Ok
А, ну вроде понял. Перестали гореть цифровые, а этот горит, значит контроллеру хана, но с питанием всё в порядке.
Появилась новая модификация подобного РН, с функцией счетчика. Когда тестировал РН, думал, раз меряет напряжение и ток, то почему не добавили ваттметр?! Вот сделали и хоть не совсем то, но тоже нужное измерение. Осталось дождаться когда добавят ваттметр и сразу пару штук куплю на вход и выход инвертора.
Не совсем понятно, по картинкам как-бы два варианта исполнения. В начале на странице первая картинка, а в описании вторая. Еще функционал урезан, то-есть задержка только на включение и то вроде как общая, судя по настройкам.
И еще не понял, в отзывах на всех картинках горят светодиоды. Ну нижний понятно, мигает как на счетчике, а на V и A зачем горят? Когда сработает потухнут или мигать будут?!
Вот появился у TOMZN такой измеритель на дин-рейку V-A-W-kWh. Может скрестят с РН. Предпочитаю чтобы все показания сразу видно было))
Здравствуйте! Настраиваю все значения по току и времени и при отключении питания на сам индикатор напряжения все настройки сбрасываются до заводских! Подскажите пожалуйста в чем моя ошибка! Как сохранить параметры! Индикатор напряжения TOVPD1-60-EC на 63А Заранее спасибо!
Здравствуйте Станислав! Да вроде нет тут Вашей ошибки, параметры должны сохранятся при выходе.
Как вариант посмотреть кнопку “вниз”, может прижата корпусом, на контактах флюс или другие загрязнения, может на дорожках… в общем почистить, промыть. С помощью этой кнопки происходит сброс на заводские настройки при удержании более 12 секунд. Если с кнопкой все в порядке, то скорее всего брак, у себя такого не наблюдал.
Еще посмотрите все пункты меню, возможно могли добавить функцию автосброса. Вроде модель та же, а каждый раз что-то добавляют (в последнем уже 15 пунктов в меню, добавили коррекцию тока). У меня есть такие функции на некоторых приборах (например термостат), Если включить этот пункт ON, то после отключения питания все сбрасывается. А также бывает и без настроек, то-есть если при включении питания удерживать определенную кнопку, также происходит сброс.
Ну еще как вариант, производитель сделал это постоянным. Тут только разбираться со схемотехникой и разрывать цепь этого сброса.
Круто!
Это в оф.магазине TOMZN на Али?
Да, вот ссылка
aliexpress.ru/item/4000212774467.html?spm=a2g2w.detail.0.0.3ffa43f11g7ZaO&_evo_buckets=165609,165598,188871,194275,224411,224373,176818&sku_id=10000000823486908&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=1c099ad6-e582-4a20-98b3-e80d504cd13d&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:1c099ad6-e582-4a20-98b3-e80d504cd13d,tpp_buckets:21387%230%23233228%239
BoB4uk Александр, интересно, вы новости читаете?
Мы на этом блоге обсуждали приборы для обмана электросчётчиков, а как на счёт украсть целую электостанцию?
Теперь оцените новость:
Сегодня впервые была остановлена запорожская АЭС, сработала автоматика защиты и были запущены аварийные дизель генераторы для поддержания охлаждения реакторов. Я почему-то то так и думал, что электростанцию хотят украсть, а не вот это все эмоциональное что мы слышим из новостей (радиоактивный шантаж и т.д.)
Я думаю, что сейчас подготовят всё для переключения электростанции к энергосистеме РФ и запустят станцию снова, только уже синхронно с энергосистемой РФ.
Я ведь сам раньше воспринимал слово “трофей” неправильно. Трофеем может быть оружие, а отжать у гражданских что-нибудь это означает украсть.
Все вот эти трофеи наших дедов в наших домах, это всё ворованные вещи из Германии, которые они там стащили. О как оказывается!
Пока не посмотришь на это с другого ракурса, это кажется нормальным. И я так думал раньше, сейчас понимаю что это дикость и варварство, противно это осознавать.
Алексей, да, событие со всех точек зрения (электрической, экономической, политической, военной, моральной) значимое.
Но версию про синхронизацию я слышу в первый раз. Насколько я понял, запустили электростанцию почти сразу, через пару часов. Но вполне возможно, за это время успели сделать нужные переключения.
Что там было на самом деле – точно неизвестно. Ясно то, что если бы не Россия, таких инцидентов на ЗАЭС бы не было.
Хорошо, что генераторы оказались исправны, а не так, как это было на Фукусиме.
Большое спасибо за проделанную работу, это не просто обзор это ОБЗОРИЩЕ! такие же ставлю, годами работают, полет нормальный
Алекандр К (алтайский край) и Вам большое спасибо за отзыв и за дополнительную информацию. Действительно нормально работают, а также постоянно дорабатываются.
проверял на совместимость с бензогенератором Carver PPG-8000E, (6500 Вт), все отлично работало (проверочная нагрузка 2200вт ветродуйка баллу), напряжение 224в на приборе, 227в на мультиметрах, 225в на генераторе, ток 8а везде
“Может быть, китайцы внимательно читают все отзывы, в том числе и на российских сайтах? )))” похоже читают и оперативно добавляют нужное. Я вот писал “… лучше бы сделали коррекцию тока!” и вот в последних РН появился 15 пункт – коррекция тока. Уже приличная разница по сравнению с моделями имеющими всего 5 функций.
Добавлю полный список функций, может кому пригодится. Тем более что продавец не спешит менять описание и не совсем понятно, имеется ли 15-й пункт, хотя многие уже пользуются такими.
модель TOVPD1-60-ЕС
А1 – Таймер включения нагрузки, после первого включения реле 1-500с
А2 – Макс. напряжение, при котором отключается нагрузка 230-300в
А3 – Нормализация напряжения, при котором включается нагрузка 225-295в
А4 – Таймер на включение после нормализации повышенного напряжения 1-500с
А5 – Таймер на отключение по макс. напряжению 0,1-30с
А6 – Мин. напряжение, при котором отключается нагрузка 140-210в
А7 – Нормализация напряжения, при котором включается нагрузка 145-215в
А8 – Таймер на включение после нормализации пониженного напряжения 1-500с
А9 – Таймер на отключение по мин. напряжению 0,1-30с
А10 – Макс. допустимы ток, при котором отключается нагрузка 1-63А шаг 0,1А
А11 – Таймер на включение после нормализации превышения тока 1-500с
А12 – Таймер на отключение по превышению тока 0,1-30с
А13 – Коррекция напряжения +-9,5% (+-21в)
А14 – Количество циклов включения нагрузки при превышении установленного тока 1-20 раз
А15 – Коррекция тока (в последних моделях)
Запрос неисправности: зажать кнопку ВВЕРХ более 6 сек
Восстановление заводских настроек: зажать кнопку ВНИЗ на 12 сек
Владимир, спасибо за информацию!
Добавил в статью.
Владимир, добрый день!
Читатель благодаря Вашему обзору купил такое реле, и обнаружил, что в них теперь не ставят варистор.
https://vk.com/wall-109281259_24543?reply=24660&thread=24544
Добрый день, Александр! В статье я специально обратил внимание на “Отличие разных моделей …” как по функционалу, так и по производителям. Может не совсем корректно объяснил, но суть в том что могут быть отличия в чем угодно и зачастую не “докладывают” деталей. Да что говорить про разных производителей, когда даже у одного в начале полный комплект, а следующие модели (новее) уже идут с недостающими деталями (начинают экономить на мелочах).
И у меня вопрос – какое максимальное напряжение у TOMZN?
По идее, должно быть не менее 380.
300 как то маловато, учитывая, что не исключен обрыв нуля…
300в это максимальное напряжение которое можно установить в настройках (это уже будет лишним для многой техники). А вот почему питание заявлено до 300в непонятно, если микросхема по даташиту до 730в, диодный мост 1000в, два конденсатора по 400в последовательно. Думаю обрыв ноля переживет.
Я думаю, это “трудности перевода”. Элементная база и схемные решения одинаковы с другими реле. Есть ролик на Ютубе, автор “заметки электрика”, где данное реле на 30 минут ставилось под 450 вольт. Ничего с ним не случилось.
Да вроде не в переводе дело, так и заявлено: Питание: 230VAC 50/60 Гц (входное напряжение 140-300В). Нужно было просто добавить в описание что защитит от обрыва нуля.
И да я тоже хотел добавить, что и заявленные на 400в также с подобной схемотехникой питания (смотрел схемы разных РН). Так-же видел эти ролики.
По совместной работе с генератором у меня вопрос: у вас генераторы с выделенной нейтралью или как? И всвязи с этим ещё один вопрос, обязательны ли для этих РН фаза и нейтраль?
Лично я не задумывался об выделенной нейтрали. Это вроде требуют некоторые фазозависимые котлы отопления. Но у меня подобного оборудования нет и по этому генератор просто подключен к переключателю сеть/генератор, всё работает.
РН питаются от 220в “Питание: 230VAC 50/60 Гц (входное напряжение 140-300В)”. С генератора оба провода будут показывать фазу, на питание РН это не влияет, но это нужно учитывать (чтобы не долбануло) и будет правильнее сделать выделенную нейтраль.
Нулевой провод не обязательно пропускать через РН, он нужен только для питания, по этому можно подключить с нулевой шины любым проводком к контакту N с любой стороны (нулевая шина проходная).
Получил с Алика такое реле,благодаря обзорам решил вскрыть.
1.Отсутствует варистор на входе!Впаял 14D561 последовательно с предохранителем 0,5 А.
2.Убрали супрессор в токовой катушке.
3.Вместо одного резистора 2 Мом,про него писали,что он со временем деградирует,впаяно последовательно 210 ком и 220 ком!
4.На плате индикации вместо транзисторов установлена м/сх 74HC164D и м/контроллер HC89S003A.
5.Для уменьшения яркости индикаторов резисторы 1ком заменил на 3,3 ком.
6.Все электролиты заменил на фирму Jamicon.7.Время отключения на превышение напряжения-от 0,1 с,визуально-еще больше.
Собрал щиток,установил туда индикаторную лампу и автомат в роли байпаса,в случае выхода реле из строя.
А такой предохранитель в корпус помещается?
“Собрал щиток,установил туда индикаторную лампу…” Индикаторная о чем сигналит, включены или нет контакты реле?
Можно так доработать, добавить св-диод состояния контактов. Для этого можно использовать зеленый св-диод питания, а что есть питание видно по цифровым экранам.
Индикатор и байпас по такой схеме подключил.Вдруг реле выйдет из строя,или не включится.
Как- то так
Ну со схемой все понятно. Я про то что индикаторная лампа тоже место в щитке занимает. Конечно если есть свободное, то нормально. Я про компактность, можно в качестве этого индикатора использовать зеленый св-диод внутри РН.
Еще фото.
Такие настройки установил,только с корректировкой тока непонятно.Измерял клещами,на 10 а показания совпадают,а на малых токах -разница заметная.Заморачиваться не стал,главное-напряжение!
Я тоже установил варистор и предохранитель 0,5 а.
Время автоматического повторного включения, параметры А1,А4,А9,А11 я установил 300секунд.
Так как в инструкции к холодильникам написано, что перерыв в электропитании не может быть менее 5 минут. Если отключил холодильник, снова включай только не раньше чем через 5 минут.
Количество “раз” А14 установил на 1.
Спасибо за информацию. Ну если есть возможность, то дорабатывать нужно. А где Вы супрессор увидели, по обозначению на схеме? Если SS14, то это диод Шотки. Судя по CMD светодиодам конструктив отличается. У какого продавца покупали, ссылку можно?
Вижу по схеме, Вы кроме 2М резистора еще R1 и R6 поменяли? И как с показаниями, не поменялись? Как я понимаю это-же цепи измерения, на 18 измеряется ток, на 20 напряжение. Или я ошибаюсь?!
Чем на больший ток рассчитан прибор, тем больше врать будет на малых. Это бытовой прибор, не лабораторный. Амперметры умеющие измерять и малые токи и сотни ампер одновременно, столько стоить не будут.
Здравствуйте!Насчет диода,да ,перепутал и он вообще отсутствует,резистор 2 Мом китайцы заменили на два последовательно впаянных 210 ком и 220 ком.Где-то в отзывах я читал,что один смд-резистор деградирует со временем в такой цепи,т.к. его рабочее напряжение до 200В.Получается,что они читают наши отзывы?R1 и R6 я не менял,такие впаяны,здесь контроллер с 24-мя ножками.Предохранитель поставил по вашей рекомендации.Покупал здесь- https://aliexpress.ru/item/4001046345556.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.5aec4aa6kZtr1A&sku_id=12000027286488701.
Понятно, в схеме помечены изменения производителя.
И да, китайцы прислушиваются к отзывам и также быстро реагируют на доработки пользователей.
Нормальные производители в таких местах, вместо одного резистора, ставят последовательно от 2 до 5, китайцы экономят. Вот и варисторы перестали ставить… и диод!
По поводу диода, можно подробнее. Место установки осталось или вообще исключили из схемы, может в другом месте цепи стоит? Если место осталось – сэкономили. Но тогда не понятно как измеряется переменное напряжение с катушки, диод же выпрямлял? Порой не понять китайских мудрецов))
p/s/ Посмотрел по ссылке, оф-магазин, я тоже тут покупал. Вот мне говорят, зачем лезешь в нутро, если все работает. Так вот и официалы уже не докладывают деталей, значит нужно сразу дорабатывать! Да и отзывы уже пошли не очень.
Насчет диода-пересмотрел фотографии-нет для него места,с катушки дорожка идет на 6-й провод шлейфа ,на плате индикации через резистор на контроллер.Теперь думаю,вместо резистора 2 Мом,можно впаять МЛТ,место позволяет,в термоусадке цепочку собрать.И возможно ли повысить быстродействие на отключение,или это от схемотехники зависит?
По увеличению быстродействия не скажу, не интересовался этой темой, меня и так устраивает. Думаю резистором быстродействие не изменить, скорее зависит от прошивки или быстродействия реле.
p.s. что-то оповещения о новых комментариях не было?!
https://vk.com/wall-109281259_24543 Эту тему не читали?
Кстати, они реагируют не только по техническим вопросам, но и по финансовым. В начале цена была одна на любую мощность, так как во всех стояли одинаковые реле. Сейчас стала разной, сомневаюсь что реле стали ставить разной мощности.
Еще попался вот такой комментарий.
“HC89F003 ещё один похожий на STM8S003F3P6
Очевидно что STM8S003F3P6 получили огромнейшую популярность в Китае.
А денежно место пусто не бывает и Китайцы быстро сговнячили очередною похожесть.
Вот в этом я их уважаю – исключительная оперативность!
чип так же как и N76E003AT20 имеет ядро 8051
но есть приятная плюшка – программируется по UART на сколько я понял.”
Сергей, спасибо за отзыв! Видно, что китайцы идут по проверенной дорожке упрощения и удешевления…
С 1 марта 2023 года введены в действие документы в области …
1 мар. 2023 г. — ГОСТ 34883-2022 (IEC 63052:2019) Устройства защиты от повышенного напряжения …
* * *
МЭК 63052 – это расширение стандарта EN 50550 Устройства защиты от перенапряжения промышленной частоты для бытовых и аналогичных приложений.
Расцепители максимального напряжения (РОР) для главного защитного устройства (АВ, ВДТ, АВДТ). О повторном включении и защите от пониженного напряжения в стандарте ничего нет. По крайней мере в англоязычном варианте нет.
* * *
Кстати, время отключения реле напряжения Easy9 в диапазоне 270-300В укладывается в требования EN 50550/IEC 63052. Наверное, Resi9 тоже.
Теперь ИЭКу придётся делать или РОР-расцепитель для Армат, или отдельное устройство (предусмотренное IEC 63052), не связанное с АВ, ВДТ, АВДТ, которое может безопасно отключить все полюса сети. И мне почему-то кажется, что в IEC 63052 речь идёт не о маленькой чёрной коробочке с раствором контактов 0,7 мм )))
* * *
Фото: расцепитель MSU EN 50550 для болгарской серии Easy9.
Acti9 iMSU в ЩЭ панельной 12-этажки.
Время срабатывания EN 50550. В IEC 63052 время такое же.
Смотрел на ютубе 5-минутное видео теста SE iMSU – при напряжении около 270В (265-270) сработал через 75 секунд.
Не могу найти ответа применительно к загородному дому с трехфазным вводом 17КВт, ТТ заземлением, в распределительном щите в каждой фазе: реле напряжения и тока (РНТ) TOMZN TOVPD1-40-ЕС; два групповых УЗО; шесть АВ.. Вопрос, реле РНТ срабатывает и защищает электрическое оборудование дома и остаётся исправным само реле или сгорает при напряжении в 380В в случае обгорания или обрыва N в трёхфазной линии ( при заземлении ТТ нет вторичного заземления N как при заземлении T-N-CS)? Отказаться от T-N-CS пришлось из-за применения “умных счетчиков”, засчитывающих ток как по фазам так и N.
Такой же вопрос применения TOMZN TOVPD1-40-ЕС в старых многоквартирных домах постройки 1963г в Москве, в случае обгорания или обрыва N в этажном шкафу или в подъездном стояке. Ответьте кто имеет опыт эксплуатации реле TOVPD1-40-ЕС в ситуации с обрывом или обгоранием N.
Кроме этого, дважды за два года имел ситуацию когда при установленном TOVPD1-40-ЕС в этажном щитке многоквартирного 5и этажного дома, летом при ремонте квартир в подъезде, приезжая с дачи заставал обесточенную квартиру с размороженным холодильником. Причём, оставались во включенном состоянии вводной АВ, установленный перед РНТ, УЗО и АВ розеток, УЗО и АВ света, установленные после РНТ. Реле РНТ показывал только напряжение, фаза на выходе реле была отключена. Электропитание квартиры восстанавливал нажатием кнопки включения реле РНТ. Т.е. реле не включало на выходе нагрузку после восстановления либо при обесточивании подъезда, либо после отключения по перенапряжению. Перегрузка по току исключается, поскольку уезжая на дачу отключаю из розеток все потребители кроме холодильника, а настройка РНТ по току оставил 40а. Проверил, все введённые настройки РНТ сохранены. Не могу понять в чём дело. Пришлось снять РНТ. Но, стрёмно за квартиру и оборудование, так как дом старый, начались массовые ремонты, работы выполняются непонятно кем. У кого какие соображения по этим трём вопросам.
Настройки РНТ: А1-10с;А2-265В; А3-265В;А4-500с;А5-1с;А6-170В;А7-175В;А8-400с;А9-1с;А10-40А;А11-30с;А12-1с;А13- минус0,5В;А14- ВЫКЛ
Вопрос опубликовал в ВК: https://vk.com/wall-109281259_36496
Мое мнение – нужно добиться отключения учета по N и установить РНТ.
Сразу скажу о своих РН (стоит два DDS238-VAP и TOVPD1-60-ЕС), за срок эксплуатации каких-либо проблем не замечено (зависания, сбои, некорректное отключение…).
По поводу сгорания РН от 380в, нет не сгорит. Так как многих интересует этот вопрос, уже где-то обсуждалось и на Ютубе есть тесты где подают вроде 400в, реле отключает нагрузку и при таком напряжении стоит в течении длительного времени, затем снижают напряжение до нормального и РН включает нагрузку.
По поводу случившегося не включения сложно говорить, не владея ситуацией. “Электропитание квартиры восстанавливал нажатием кнопки включения реле…”, вроде как и было отключение кнопкой, а в этажном щите никто не мог нажать эту кнопку, т.е. отключить? Не исключен сбой, зависания в электронике к сожалению, бывают. Также есть наблюдения что через несколько лет начинают появляться сбои в работе РН (об этом сообщается в первом комментарии).
По-моему, в настройках опечатка, нельзя установить одно и тоже напряжение отключения и включения «…А2-265В; А3-265В…», должно быть на 5В разница.
«Причём, оставались во включенном состоянии вводной АВ, установленный перед РНТ…» автоматы от превышения напряжения не срабатывают в отличии от РН.
В умных счетчиках предусмотрено отключение учета по N (ставится перемычка), но кто на это пойдет ведь не для того этот учет придумали, да и не встречалось еще положительных результатов. Поражает другое, ведь многие перешли на систему TN-C-S, а энергокомпании не обращают на это внимания и ставят счетчики до разделения PEN, вместо того чтобы разделить на столбе (до счетчика) и добавить еще жилу. Я думаю заставить выполнить нормальную TN-C-S реальнее, чем отключить учет по N, хотя и сомневаюсь что можно что-то добиться в свою пользу. Да и такое подключение им выгодно, пока потребитель (и не каждый) разберется, за 1-2 месяца переплатит в 5-10 раз больше за то, что в землю утекло.
p/s/ Непонятно где отвечать, вопрос здесь, обсуждение в ВК.
Спасибо за подробный обзор, такими обзоры и должны быть, с тестами, все как надо!
А не такое “упакован хорошо, включил, светится, всем рекомендую”).
Позавчера приехало TOVPD1-63VAE в исполнении с общим дисплеем. Насколько понял, это пока последний вариант, и в прошивке уже появилось пара отличий от тех, что в обзоре и в обсуждениях. Собственно, в основном поэтому и пишу комментарий, может кому понадобится.
Меню настроек немного прибавило в весе:
А1 – Таймер включения нагрузки, после первого включения реле 1-500с
А2 – Макс. напряжение, при котором отключается нагрузка 230-300в
А3 – Нормализация напряжения, при котором включается нагрузка 225-295в
А4 – Таймер на включение после нормализации повышенного напряжения 1-500с
А5 – Таймер на отключение по макс. напряжению 0,1-30с
———————————
А6 – Мин. напряжение, при котором отключается нагрузка 140-210в
А7 – Нормализация напряжения, при котором включается нагрузка 145-215в
А8 – Таймер на включение после нормализации пониженного напряжения 1-500с
А9 – Таймер на отключение по мин. напряжению 0,1-30с
———————————
А10 – Макс. допустимы ток, при котором отключается нагрузка 1-63А шаг не помню
А11 – Таймер на включение после нормализации превышения тока 1-500с
А12 – Таймер на отключение по превышению тока 0,1-30с
а13 – количество непрерырвных перегрузок по току 1-20 раз
———————————-
а14 – калибровка напряжения от -9.9 до +9.9в
а15 – калибровка по току от -9.9 до +9.9А
а16 – калибровка квт/ч -9.9 до +9.9
также, при последовательном нажатии SET, в нижней строке можно увидеть сколько кВт нагорело, потребляемую на данный момент мощность, частоту, и какой-то непонятный параметр PF (power factor).
У нас тут сейчас частые и опасные скачки в сети, надо было побыстрее поставить его, поэтому разбирать и дорабатывать времени не было. Но на ЛАТРе все же немного с ним поигрался (дома больше на чем), так сказать, на общую исправность. При А2-240В и А6-160В с лампочкой для визуальной оценки времени сработки. Однозначно больше 0.1сек, но и до 1сек вроде не дотягивает.
Вчера уже были скачки в течении минут 3-х, отработало нормально.
Спасибо что делитесь информацией! Последнее что имею TOMPD-63LW с Wi-Fi и УЗО, 22 пункта (один даже не добавлен в руководстве). В этом всё устраивает и даже не знаю, что ещё добавят в следующей модели? Вроде осталось УЗДП. Обзор тут https://youtu.be/–zebs80WKk
PF – Power Factor (кто-то пишет cosф), простому пользователю оно не нужно и в данном приборе всё считается автоматом. А вообще он нужен чтобы узнать активную мощность, например, имеем 230В, 10А и 0.8 PF, если В умножить на А получим Вт, т.е. 2300Вт полной мощности, а если ещё умножить на PF (220*10*0.8=1840Вт) получим активную мощность (что реально потребляем). А также можно увидеть насколько правильно прибор показывает ватты.
Вот ещё глянув на эти два прибора, сразу видно по PF что за нагрузка подключена. На входе одна реактивная (сам инвертор реактивная нагрузка), а на его выходе есть активная поэтому и PF выше.
TOMPD-63LW Настройки (23 пункта в моём экземпляре)
В конце строк реальные показатели в отличии от руководства.
1. bt- Screen bright time S (время яркости экрана) oFF/1-200/on
2. At- Display interval delay time S (время задержки интервала отображения) oFF/1-500
3. Pt- Power-on delay time S (время задержки включения после подачи питания) oFF/1-999
4. UH- Over-voltage protection value V (значение защиты от перенапряжения) 230-300/oFF
5. UHr- Over-voltage recovery value V (значение восстановления перенапряжения) 225-296
6. UHrt- over-voltage recovery delay time S (время задержки восстановления перенапряжения) 1-999
7. UHtt- Over-voltage protection action time S (время срабатывания защиты перенапряжения) 1-30
8. UL- Under-voltage protection value V (значение защиты от пониженного напряжения) oFF/140-210
9. ULr- Under-voltage recovery value V (значение восстановления при пониженном напряжении) 144-215
10. ULrt- Under-voltage recovery delay time S (время задержки восстановления пониженного напряжения) 1-999
11. ULtt- Under-voltage protection action time S (время срабатывания защиты пониженного напряжения) 1-30
12. CH- Over-current protection value A (значение защиты перегрузки по току) 0.1-63/oFF (шаг 0.1)
13. UHrt- Over-current recovery delay time S (время задержки восстановления перегрузки по току) 1-500
14. UHtt- Over-current protection action time S (время срабатывания защиты перегрузки по току) 1-30
15. CC- Continuous over current faults times (время непрерывного превышения тока) oFF/1-20
16. LC- Leakage protection value mA (значение защиты от утечки) 10-99/oFF
17. LCrt- Leakage recovery delay time S (время задержки восстановления утечки) 1-600
18. LCC- Continuous leakage faults times (время непрерывной утечки) oFF/1-20
19. UAdJ- Voltage calibration % (калибровка напряжения) -9.9 +9.9
20. CAdJ- Current calibration % (калибровка тока) -9.9 +9.9
21. PAdJ- Kw calibration % (калибровка Kw) -9.9 +9.9
22. CtHr- Неизвестный параметр (в руководстве нет) 0-50
23. End- Press SET to save and exit from settings (конец- нажмите SET, чтобы сохранить настройки и выйти из них)
Manual switch- Connect/disconnect the circuit line by pressing key (ручной переключатель- Вкл/Откл нагрузки кнопкой)
*Adjust the setting value by pressing Up/Down keys (*Регулировка значение настройки, клавишами вверх/вниз)