Третья статья летнего конкурса. Автор – Марченко Борис Данилович, первая статья которого в этом конкурсе уже опубликована.
Напоминаю, что все статьи предыдущего конкурса, а также правила и итоги можно увидеть по этой ссылке.
Тема статьи схожа с предыдущей:
Содержание статьи:
Генератор высоковольтных импульсов для поиска обрыва в линии эл.передачи
Этот прибор позволяет определить место разрыва линии электропроводки дома. Таким образом, можно легко отремонтировать электропроводку в доме в случае обрыва.
Такой способ в электротехнике называют акустическим. Он основан на прослушивании в месте повреждения звуковых колебаний (хлопков) вызванных искровым разрядом. Обычно разрыв в электропроводке колеблется в пределах 0,5 … 2 мм. Такой разрыв легко пробивает напряжение 1 … 3 кв постоянного тока. Упрощенная схема на рис.1.
Рис.1. Схема электрического разрядника
Uu- источник повышающего напряжения до пробоя.
Ru- внутренние сопротивление источника напряжения.
Если в месте пробоя будет низкое сопротивление, хлопка не будет. Источник будет разряжаться и напряжение не повысится. Во избежание этого нужно в цепь схемы поставить разрядник ( Искусственный разрыв около 1 мм). А для того, чтобы пробой был хорошо слышен и виден добавить высоковольтный конденсатор. Схема устройства на рис.2.
Рис. 2. Схема электрического разрядника с высоковольтным конденсатором
Обычно обрыв проводки находится на глубине 1…2 см в штукатурке или в соединительной коробке. Место повреждения легко обнаруживается по световой вспышке и по звуку хлопка разряда.
Перед поиском места обрыва на участке электросети, нужно отключить все электро потребители. Высоким напряжением аппарата можно повредить изоляцию обмоток эл. двигателей и других электронных устройств. И обязательно нужно соблюдать технику электробезопасности (3).
Полезно перед этим воспользоваться генератором высокой частоты и искателем и приблизительно определить место повреждения (2). И так же замерить ёмкость проводки до места повреждения кабеля АППВ 2*2,5 ёмкость 1м примерно равен 80-100 пф. После подключить к высоковольтному прибору (см. схему прибора рис.4.) питание ~220 v и к выходным клеммам «0» и «1» или «2» линию с обрывом. Нажать кнопку SA1 и держать около 3 сек. До разряда . Если кнопку держать дольше разряды будут повторятся по мере накопления напряжения на конденсаторе C2.
Само устройство прибора состоит из не дефицитных деталей. Трансформатор Тр1 от строчной развертки чёрно белого телевизора. Разрядник P35 можно заменить самодельным.
Он изготовлен из кусочка фольгированного стеклотекстолита размерами 30*30 с круглым отверстием в центре диаметром 15 мм. По середине фольга удалена. По краям 2 отверстия для подключения проводов см. рис.3.
Рис.3. Конструкция самодельного разрядника
С каждой площадки навстречу друг другу припаяны 2 кусочка медного провода диаметром 1 мм с зазором 3 мм. В зазоре будет происходить пробой, с расчетом 1 мм=1кв. Такой разрядник P1 установлен в схеме для предохранения высоковольтного трансформатор Tp1. При разряде в заводском P35 звук очень слабый и не мешает слушать разряд в эл. проводке дома.
Схема прибора
Прибор представляет собой генератор высоковольтных импульсов на тиристоре. Конденсатор C2 К75-53 1 мкФ на напряжение 5 кВ. Его можно заменить несколькими конденсаторами меньшей ёмкости, но суммарная ёмкость должна быть около 1 мкФ, рабочее напряжение не меньше 5 кВ.
4. Схема прибора для определения места обрыва провода
Схема управления тиристром ST1 взята из (4). Номиналы деталей схемы указанны на принципиальной схеме. Прибор собран в небольшом пластиковом кейсе, см.фото. Неоновая лампа Л1 нужна для сигнализации напряжения сети 220v на питание прибора.
Применение прибора для определения обрыва
Теперь два примера применения прибора из моей практики.
1. Снижение кабеля от УКВ антенны. Сопротивление между экраном и центральной жилой по показанием тестера 100 Ом. Должно быть около 5…10 ОМ. При подключении прибора к кабелю один человек нажимал на кнопку SA1, а я наблюдал за антенной и кабелем вечером. Под правым болтом подключения кабеля к шлейфу антенны были видны искры. Правый болт был сильнее подтянут. Переходное сопротивление упало до 8 Ом.
2. Необходимо было отремонтировать электро проводку в доме. Потухла эл.лампа освещения в комнате. Лампа цела и исправна. Лампу вывернул. Концы в патроне закоротил. К отдельной линии отходящий к патрону лампы подключил провода отходящие от прибора «0» и «1». При нажатии на кнопку SA1 прибора в месте разрыва в проводке выходящего с потолка раздавались разряды. Ликвидация разрыва легко устранена.
Фото прибора.
Прибор для поиска обрыва проводки в стене
Литература:
- Радиолюбитель № 2 1997г. Ст 24.
- Радио мир №7 2014г. Ст 27 и поправка Радио мир № 9 2014г. Ст 32.
- Радио №5 2015г. Ст 54.
- Радио №1 2008г. Ст 27.
Если статья понравилась, проголосуйте за неё здесь и сейчас:
Голосование за авторов летнего Конкурса
- 1. Марченко Борис Данилович со статьями о сваривании жил и поиске скрытой проводки (49%, 29 Голосов)
- 3. Сергей Пикалов со статьёй о проводке в стройварианте (34%, 20 Голосов)
- 2. Алексей Сидоркин со статьёй о ремонте дрели Bosch (17%, 10 Голосов)
Всего проголосовавших: 59
Загрузка ...
(9 оценок, среднее: 4,44 из 5)
Загрузка...
Надо будет попробовать сделать.По идее – очень даже интересный приборчик.Да и польза от него!!!. Не надо будет пол стены вываливать , что бы найти место обрыва.Хотелось – бы услышать мнение Уважаемых электриков , по поводу этого девайса. Спасибо.
Виктор! Вот Вам цитата из этой статьи:”Полезно перед этим воспользоваться генератором высокой частоты и искателем и приблизительно определить место повреждения (2). И так же замерить ёмкость проводки до места повреждения кабеля АППВ 2*2,5 ёмкость 1м примерно равен 80-100 пф”. Да и не только “не надо будет пол стены вываливать”. У меня был случай, когда буром перфоратора этажом выше (меняли покрытие пола)попали в проводку люстры (3 провода + 2 провода на розетку), расположенную в канале бетонного перекрытия. Сами понимаете, потолок – не стена.
Для домашних целей нет ли чего попроще?
Добрый день ВИКТОР!
Благодарю за внимание проявленное к моему изделию. “Чего попроще”,знаете,получается не всегда. По пути к светлому будущему готов к сотрудничеству.
С уважением Борис Марченко.
Владимир в принципе Вы совершенно правы. Получается , что от этого девайса не так уж много добра, сколько заморочки на свою голову.Но мне было-бы интересно услышать Ваше мнение или даже совет : Так чем же все-таки лучше искать место обрыва в стене?? В моей работе , ох , как часто приходится с этим явлением сталкиваться!!! Очень жду от Вас коментарии!!! Спасибо. Приятно пообщаться с умным человеком.
Уважаемые Виктор и Владимир, ВАШУ дискуссию, означенную выше, прочитала моя знакомая. Она электрик. Считает. что Владимир закончил преждевременно – нет ответа на вопрос Виктора: Так чем же все-таки лучше искать место обрыва в стене?? Затем знакомая электриня добавила, что если у Владимира так получается всегда, то произойдет разрыв контакта. Оправившись от смущения знакомая также вспомнила анекдот:
Скольку нужно специалистов, чтобы вкрутить электрическую лампочку? Ответ: 5. 1—й ставит задачу, 2—й пишет техзадание, 3—й анализирует бизнес—процесс в целом, 4—й моделирует ситуацию в реальном времени, 5—й занимается юридическими аспектами проблемы. И еще нужен электрик.
А я , все еще жду ответа на поставленный вопрос……..?Или может ответ такой у ж очень затруднителен????Спасибо.
Уважаемый Владимир! Хочу подсоединиться к поставленному ВАМ вопросу от Виктора, датированному 10.07.16. на его же просьбу в комменте от 13.06.16, т.е.почти месяц тому назад. Напомню, что вопрос Виктора, обращенный к вам, звучит так- цитирую: “Так чем же все-таки лучше искать место обрыва в стене??” Спасибо. Мне, как и Виктору, тоже будет Приятно пообщаться с умным человеком. Всяческого ВАМ благоденствия. Марченко Борис.
У меня, наоборот, не обрыв, а пробой провода на массу/верстак в гараже. Проводка довольно разветвленная – 5-6 на освещение, столько же розеток, сверлильный станок, наждачные круги. Как найти место пробоя?
Можно по очереди их всех отключать, но морока.
Уважаемый AlexS! В настоящее время Марченко Б.Д., которому обращен ВАШ вопрос от 18.07.16., находится за пределами региона проживания. На Ваш вопрос он ответит гарантированно.
Примечание; Я не уверен, что возможность общения между вами через “СамЭлектрик” сохранится на неопределенное время, в связи с чем сообщаю ВАМ свой электронный адрес; shpil1936@mail.ru На этот адрес Вы сможете продублировать свой вопрос. Ответ соответственно получите на домашний электронный адрес. С уважением Анатолий
Вопрос не столько к Марченко, сколько вообще к пользователям “СамЭлектрик”.
Уважаемый AlexS! Так получается, что к моему возвращению из поездки, утратило актуальность мое же обещание от 21.07.2016 г.сообщить известный способ о не “варварском” способе поиска пробоя проводки. Появился комментарий Валерия от 27 июля 16 г. Именно подобное я имел ввиду. Детали – не принципиально. Все просто, общеизвестно,общепонятно. Борис Марченко.
Знаю “варварский” способ поиска пробоя провода – это подать полное напряжение на провода, создав тем самым короткое замыкание, где место пробоя и проявит себя искрением, возгоранием и т.п. (однако, просто может сработать защита и ничего не получится). Но это в крайнем случае, хотелось бы более культурно.
Для поиска короткого замыкания рекомендую применить обычные токоизмерительные клещи с подходящим диапазоном измерения. Мерите ток отдельно в каждом проводе, при включенных нагрузках Находите те или тот где он превышает допустимый и по проводу находите кз.
А как определить место, если провод известен?
Если ищем кз, то после места кз токоизмерительные клещи показывать ток в цепи не будут.
Если ищем обрыв Обычно использую следующий способ. К неисправному проводу подключаю фазный провод сети,в зависимости от ситуации: напрямую, через лампу накаливания, или конденсатор, предварительно отключив нагрузку. Собираем схему звукового индикатора на одном полевом транзисторе для поиска неисправности новогодней гирлянды. Подаем на схему питание от автономного источника и движемся вдоль провода или по трассе над проводом в стене, в месте обрыва сигнал пропадет.
Это сомнительно, какой замеритель тока Вы предлагаете? Тут требуется, думаю, до тысячных долей ампера!
Еще довод: цепь-то одна, значит и ток одинаковый!
Или цепей несколько (утечка).
Alex S, здравствуйте! Связался по мобильнику с Борисом Даниловичем, он сообщил, что имеет решение вашей проблемы способом не “варварским”, а, как и хочется вам, без “искрения” и “более культурно”. Его консультация для Вас последует немедленно после возвращения. Либо через “самэлектрик”, если это будет возможно, либо на ВАШ э/а, если Вы его сообщите.
Лучше здесь, думаю, что всем будет интересно.
Ждём возвращения, удачного пути!
Кстати, конкурс завершен, скоро подведение итогов и награждение!
По этой схеме работали и работают все передвижные так называемые “Электролаборатории” ныне “РОССЕТЕЙ” для поиска повреждений в городских кабельных линиях напряжением 10,6,и 0,4кВ.Только раньше во времена СССР место повреждения прослушивали обыкновенной деревянной палкой приложенной ниже уха(принцип ларингофона),а сейчас слушают микропроцессорным пьезодатчиком.Точность определения 0,5 метра до глубины 2м.Проблемы только бывают там где кабель идёт по трубе,т.к разряды слышны вдоль всей трубы.
Для поиска замыкания в проводке в стене можно использовать тепловизоры или пирометры
У нас в магазине их много покупают.
А если уже бахнуло, провод перегорел и остыл? КЗ ведь кратковременная авария, и надо быстро достать тепловизор, или держать его наготове)
А вот чтобы проверять нагрев плохих контактов – вещь супер!
У меня есть опыт работы с тепловизором по поводу теплопотерь жилой 9-этажки (лет 15 назад). Скоро, я думаю, такой возможностью обучат и телефонные гаджеты.!
Шведское оборудование
1-2 см в штукатурке… Дальше читать не стал…
Таких случаев 1 на 1000. Обычно провод см 4 и глубже. Ессно речь идет о советской проводке.
А что, существует иная (электрическая проводка)?
А вообще, что мы ищем, обрыв или кз, я уже запутался!
Сейчас посчитал сколько их у меня было, искателей обрыва скрытой проводки. В том числе и совмещённых с металлоискателем. Первый я спаял сам, ещё в девяностых годах прошлого столетия. По схеме из журнала “Радио”. Тогда их ещё не было в продаже. Это сейчас полным полно, на любой вкус, цвет и стоимость.
Так вот, с тех пор как я стал оказывать услуги электрика, а начал я это делать с 2001 года, мной было опробовано девять тестеров-пробников подобного типа. Это не считая того, первого, собранного самостоятельно. Кстати, был и ещё один, самодельный, состоящий из полевого транзистора, используемого в качестве датчика, батарейки и наушников. Тоже, вполне рабочая схема. Её легко найти в интернете по запросу “искатель скрытой проводки на полевом транзисторе”.
Но, вернёмся к сути обсуждаемого вопроса. Из всего что мной было опробовано, взял на вооружение, пользуюсь и всегда ношу с собой вместе с остальными инструментами – это китайский искатель скрытой проводки, совмещённый с металлоискателем. Такой, с откидывающимся датчиком металлоискателя и с регулировкой его чувствительности. С двумя фиксированными уровнями чувствительности искателя скрытой проводки. А по сути – четырьмя, если использовать металлический сенсор увеличения чувствительности, расположенный на корпусе тестера. Жаль что здесь нет возможности прикрепить фото.
Таскать то я его таскаю, и использую по назначению, в определённых ситуациях. Но, опыт показывает, что зачастую, проще и быстрее кинуть свежий провод, чем найти обрыв в скрытой электропроводке. Процент успеха в поиске обрыва скрытой проводки, очень не велик. А потому, как говорится, “овчинка выделки не стоит”. Если место неисправности не обнаруживается в течении первых десяти минут, сразу же предлагаю прокинуть свежий провод…