Какая от меня

ПОЛЬЗА?

Поиск
Свежие комментарии
СамЭлектрик ВКонтакте

Интересно? Хочешь знать больше? Вступай в группу ВК!

Подписывайтесь!
Будет интересно.

Управление светом с нескольких мест через реле


Драйвера для светодиодных прожекторов и блоки питания для светодиодных лент

Драйвера для светодиодных прожекторов и блоки питания для светодиодных лент

Посмотрите, что есть интересного на АлиЭкспресс:

Драйвера и блоки питания для светодиодных прожекторов и светодиодных лент. Цена — от 250 руб/шт!

Чем отличается драйвер (источник тока) от блока питания (источника напряжения)?

Читайте подробнее о устройстве, и ремонте светодиодных прожекторов, а также о подключении светодиодной ленты!


Сборка схемы для имитации перекрестных переключателей

Сборка схемы для имитации перекрестных переключателей на реле

Статья будет о том, как управлять освещением с нескольких мест без проходных выключателей и импульсных реле. Кроме того, для данной реализации можно вообще применить 2-проводные кабели и обычные одноклавишные выключатели!

Надеюсь, заинтриговал, теперь по порядку.

Как обычно, сначала немного теории и повторения пройденного.

Итак, нужно управлять освещением с нескольких мест в большом помещении или длинном коридоре, или на лестнице. Что нам предлагают обычные электрики? Как правило, это два варианта –

  1. Проходные переключатели.
  2. Импульсные реле.

Очень коротко рассмотрим оба варианта.

Проходные и перекрестные переключатели

По этому вопросу у меня есть статья. Там рассказано, что в случае, если управление светом нужно с 2-х мест, используются проходные переключатели (или выключатели, как говорят в народе). К каждому из них нужно проложить три провода.

Схема будет такой:

Схема подключения проходных переключателей

Классическая схема включения освещения  из двух точек с проходными выключателями

Если точек управления светом 3 и больше, нужно уже (кроме двух проходных по краям схемы) ставить перекрестные переключатели, к каждому из которых прокладывается по 4 провода:

Схема включения перекрестного переключателя

Схема с перекрестным переключателем для включения освещения с трёх мест

Если нужно управление с 4-х мест, но нужно соответственно 2 проходных и 2 перекрестных переключателя:

Схема на 2 проходных и 2 перекрестных переключателях

Схема на двух проходных и двух перекрестных переключателях для включения света с четырех мест

И так далее, количество перекрестных переключателей увеличивается.

Минусы схем с проходными и перекрестными переключателями

Некоторые недостатки классических схем с переключателями могут показаться неочевидными или малозначительными, но всё же перечислю их.

  • Проходные и перекрестные переключатели имеют более высокую цену, чем обычные.
  • Часто их не бывает в наличии в магазинах.
  • Требуется прокладка большего количества проводов.

 

Управление светом при помощи импульсных реле

Напоминаю, импульсное (бистабильное) реле – это такое реле, которое меняет своё состояние каждый раз, когда на него приходит воздействие с выключателя.

Можно сказать, что импульсное реле делит частоту поступающих импульсов на два.

Читайте мою давнишнюю статью По устройству и подключению импульсного реле (бистабильного выключателя) от белорусской фирмы Евроавтоматика ФиФ.

Кстати, по F&F у меня ещё есть статья – Реле контроля напряжения ЕвроАвтоматика F&F CP-721.

Большой плюс импульсного реле – к его входу можно подключать сколько угодно выключателей (точнее, кнопок без фиксации), в разумных пределах.

Минусы –

  • Мы зависим от контроллера и его программы, которые могут подвести в результате помехи и других воздействий, включая время службы.
  • Не всем нравится то, что какая-то автоматика решает, когда свет должен быть выключен. Некоторые хотят полностью контролировать ситуацию, а не ждать, пока свет выключится по таймеру. Или не выключится? А счетчик мотает?
  • Не все любят, когда вместо привычных выключателей, в которых всё ясно/понятно, используются кнопки без фиксации.

Справедливости ради скажу, что такие реле сейчас довольно часто ставятся в домах, где есть комнаты с несколькими входами/выходами.

 

Однако, что делать, если импульсное реле по каким-то причинам поставить нельзя? Например, хозяин не хочет ставить кнопки, потому что уже купил выключатели? А перекрестные и проходные переключатели не поставить, т.к. в стене заложено по 2 жилы на выключатель? Или в продаже нет перекрестных выключателей (кстати, в Таганроге с этим проблемы)?


А что там свежего в группе ВК СамЭлектрик.ру?


Подписывайся, и читай статью дальше:

Предлагаю выход:

 

Управление светом с нескольких мест при помощи промежуточных реле

Промежуточное реле – это в принципе обычное реле, которое может выполнять перечисленные функции (или одну из них):

  1. Гальваническая развязка,
  2. Переход с одного уровня напряжения на другой (или с одного рода тока на другой),
  3. Усиление тока, когда управляющий ток гораздо меньше, чем ток контактов,
  4. Выполнение логических функций,
  5. Размножение контактов (из одного переключения можно сделать 4, например).

Как раз последняя функция и поможет нам изготовить проходные и перекрестные выключатели на реле, при этом используя обычные выключатели, чтобы управлять этими реле.

Схема поможет понять написанное:

Схема на 2 проходных переключателях и 2 реле. Включение светильников с четырех мест

Схема на 2 проходных переключателях и 2 реле. Включение светильников с четырех мест

То есть, реле своими контактами имитируют перекрестные переключатели.

Можем пойти дальше – используем 4 реле, и 4 обычных выключателя!

Схема на 4 реле

Схема на 4 реле для имитации схемы на 2 проходных и 2 перекрестных переключателя

На схеме S1, S2, S3, S4 – обычные привычные включатели. Людям, далёким от электрики и автоматики, будет легко и просто понять эту систему.

 

Реализация схемы управления освещением на промежуточных реле

Мой постоянный читатель Николай собрал предложенную схему. Задача стояла сделать включение света с четырех  мест в большом общественном помещении, причем использовать выключатели, а не кнопки. К каждому выключателю было подведено 3 провода, а плитку трогать было вообще не вариант.

Процесс сборки:

Сборка схемы

Сборка схемы на переключателях и реле

Обратите внимание – используются клеммы Wago 221 на 5 контактов, установленные на ДИН-рейку через специальный держатель.

По Wago у меня много статей, вот заглавная.

Сборка и отладка схемы управления освещением на реле

Сборка и отладка схемы управления освещением на реле

В качестве промежуточных реле используются реле Finder с катушкой на 230В.

Сборка и отладка схемы управления освещением на реле и модульном контакторе

Схема управления освещением на реле и модульном контакторе

Поскольку используются мощные прожектора, мощность которых более 2 кВт, применен модульный контактор с током контактов 25А. Контактор разделяет “логическую” и силовую части.

Обратите внимание, у этого контактора есть 3 положения – Включен, Автомат (управление через катушку), и Выключен.

Схема получилась следующая:

Схема на 2 проходных переключателях 2 реле и модульном контакторе

Схема на 2 проходных переключателях 2 реле и модульном контакторе

Кому интересно, почитайте, чем контактор принципиально отличается от пускателя.

Кстати, похожий модульный контактор я использовал в самодельном АВР для подключении генератора к дому. Там я рекомендовал катушку включать последовательно с резистором, чтобы уменьшить её нагрев при длительном включении.

А процесс монтажа в подсобном помещении (электрощитовой) выглядел так:

Монтаж системы управления светом

Монтаж системы управления освещением с 4 мест

Используется кабель NYM, медный моножильный круглый.

Спасибо за внимание, прошу делиться мнениями и задавать вопросы в комментариях!

 

Включение с разных мест с помощью реле и концевых

По просьбе читателя Золтана, на скорую руку набросал схему, которая включает и выключает две группы освещения на улице и в гараже. При этом используются кнопки без фиксации, концевые и реле.

Схема включения света через концевые и реле

Схема включения света через концевые, кнопки Пуск, Стоп и реле

Вдохновение брал отсюда:

Алгоритм и обсуждение схемы в комментариях, начиная с 16 января.

К 26 января после нескольких промежуточных вариантов родилась такая схема:

Схема освещения на реле

Схема освещения на реле с датчиком движения, концевым выключателем и реле времени

А потом автор видео прислал Золтану свою схему, вот она!

Схема автоматики для включения света с разных мест

Схема автоматики для включения света с разных мест


Рекомендую ещё:


Статья понравилась?
Добавьте её в свою соц.сеть и дайте оценку!

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5
(10 оценок, среднее: 4,90 из 5)
Загрузка...


Если статья оказалось полезной или появились вопросы -
пожалуйста, оставьте комментарий.


134 комментария
на “Управление светом с нескольких мест через реле”

  • АлексейNo Gravatar:

    куда ставить лайк?
    Отличное решение!

    Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      К сожалению, лайки на блоге не предусмотрены…
      Но можно выразить невыносимый восторг от статьи словами)))

      А лайки можно поставить, сделав репост в любимую соц.сеть (иконки слева вверху).

      А что, никакой критики и вопросов не будет?

      Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      В конце каждой статьи можно поставить оценку, количество звезд.

      Ответить
  • КонстантинNo Gravatar:

    критика в этой схеме толька одна-при работе реле будут потреблять энергию,греться,издавать шум-как и все реле,пускатели. Поэтому и ставят импульсные реле которые работают в момент переключения.Мое мнение -схема для тех кто хочет как у всех но из того что было…
    P.S. Статьи нравятся,все знать не возможно ,но почерпнуть что то новое у Вас всегда можно.

    Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      Спасибо. Ответ на критику.

      Да, энергию потреблять будут, но это мизер – пара ватт. Кроме того, я рекомендую последовательно с катушками реле подключить резистор на несколько сот Ом, чтобы напряжение питания было около 200В. Это уменьшит нагрев.

      Обычные реле тоже работают в момент переключения, к тому же в данном случае это электрощитовая в общественном здании, там всегда шумно.

      Ответить
  • ВладимирNo Gravatar:

    Кроме проводов, которые уже проложены, надо будет прокладывать ещё
    от каждого выключателя отдельный провод (одну жилу) в щитовую на обмотку реле?
    Статьи нравятся, много полезного, спасибо.

    Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      Просто, от каждого выключателя идут 2 провода в ящик с реле.

      Ответить
  • КонстантинNo Gravatar:

    Схема имеет право на жизнь,каждый выберет что хочет-главное результат!

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    У меня нет любимых соцсетей, разве что Ютуб 👍 😁

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Предлагаю автору написать статью, где будут собраны подобные схемы и решения, это будет очень полезно, если будет собрано в одном месте несколько схем под разные задачи.
    Я как то делал на релюшке управление вентилятром в ванной, всё получилось без дополнительной проводки и со старым одинарным выключателем. Релюшка на 24 вольт и 2 пары переключающих контактов, и еще несколько деталек

    Ответить
  • СерегаNo Gravatar:

    Я вот недавно тоже делал реле в замен проходникам, включатели были одноклавишные сенсорные.

    Общем суть состояла в том чтоб контактами реле повторить проходной включатель, а само реле просто влючается от включателя, и имеет два положения, или всегда включено, или всегда выключено. Здесь все понятно.

    Но для реализации этой идеи мне пришлось каждое реле впихнуть в свой подрезетник, и плюс дополнительно в крайний выключатель подвести питающий фазный провод. Все заработало, как и при обычных проходниках. Но у вас все реле выведены в щит, у меня не укладывается в голове, это же нужно еще на каждый вывод контакта вести свой провод, и еще плюс два на катушку, в итоге целый жмут проводов, ни о каких двух проводах с включателя и речи не может идти, их на много больше.

    Общем понятней было бы на монтажной схеме, принципиальная схема не отображает то как прокинута проводка.

    Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      О каком жгуте идет речь, не пойму.
      Схема размещена таким образом, что на каждый выключатель от щитка идет два провода, и от щитка два провода – на лампочки.
      Итого, в щиток с реле приходит – фаза, ноль, выход фазы, и по 2 провода на каждый выключатель.
      Просто я неудачно изобразил схему…

      Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Добрый день. Александр/СамЭлектрик
    C Новым старым Новым годом Вас!

    Нашел в интернете такое видео подключения освещения гаража.

    https://www.youtube.com/watch?v=wxVdUbQSrnw

    Перерыл интернет но конкретной схемы подключения нигде не нашел.
    Сам не электрик, что могу подключаю.

    Можете помочь схемой подключения?
    Я так понял что там стоят промежуточные релюшки, кнопки Пуск/Стоп и концевик.
    Подумываю подключить 2 блока кнопок Пуск/Стоп в гараже и в конце корридора.

    С уважением,
    Золтан

    Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      Тут я думаю, что получается три группы освещения – свет улица, свет гараж, и питание ворот.
      Они как-то связаны логикой друг с другом.

      Схема довольно сложная – 5 реле, плюс реле времени, и модульный контактор для усиления.

      Можно упростить схему, взяв за основу схему с самоподхватом, которая будет содержать несколько кнопок Пуск и Стоп. Такая схема используется при включении электродвигателя.

      Можно сделать так. Контакт открытия ворот служит кнопкой Пуск, свет включается. Также включить можно черной кнопкой Пуск на пульте на стене. Концевой закрытия ворот выключает свет на улице.Выключается свет в гараже кнопкой Стоп на стене.

      Я так понял, не нужно улицы и ворот, Вам нужно только такие пульты на стене, с кнопками Пуск и Стоп?

      Ответить
  • СерегаNo Gravatar:

    Наконец понял, на Рис.4, все включатели S1-S4, стоят на своих местах, от каждого такого включателя приходит два провода. По одному мы подаем питающую фазу на включатель, другим проводом принимаем фазу, через включатель. Таким образом вся комутация проводов, реле, находятся в щитке. Теперь все прояснилось.

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Вы правильно меня поняли.
    Я склонен к простой схеме, есть релюшка IEK РЭК 78/4, концевик и кнопки Пуск/Стоп
    Концевой на воротах включает и выключает свет на улице и в гараже.
    Мне главное включение и выключение света в гараже, через концевик и кнопки Пуск/Стоп как на видео.
    На улице будет две светодиодные полоски над воротами 220В про них позабочусь сам.

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Или надо на двух релюшках собрать?

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Может кому то и такую схему соберёте, как на видео.

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Немону вставить фото с мобильного

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    http://savephoto.ru/

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Видео про умный свет посмотрел, толково, нужно будет покумекать схему🤔

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Подожду, не тороплю Вас. Имею пару дней в запасе.

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    По подключению двух кнопок нашел такую картинку
    [URL=http://savephoto.ru/f/1lriuf41i0lv18][IMG]http://savephoto.ru/Files/1lriuf41i0lv18_t.jpg[/IMG][/URL]

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Александр это я нашел в интернете. Здесь не подключен концевик.
    Схема не устраивает и надо подучится электрике.
    Я работаю совсем в другом сфере, обработка и шлифовка гранитов.
    От электрики побаиваюсь, пару раз трясло.
    Подожду Ваше предложение

    Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      Уточню алгоритм.

      Свет на улице включается от:
      – сигнала открытия ворот (от концевого или от реле в блоке управления воротами, нормально открытый контакт),
      – от кнопок Пуск1 и Пуск2, расположенных в разных углах гаража.

      Свет на улице выключается от:
      – сигнала закрытия ворот (нажимается концевой при закрытии, нормально закрытый контакт),
      – кнопок Стоп1 и Стоп2, расположенных в разных углах гаража.

      Свет в гараже включается от:
      – сигнала открытия ворот,
      – от кнопок Пуск1 и Пуск2, расположенных в разных углах гаража.

      Свет в гараже выключается от:
      – кнопок Стоп1 и Стоп2, расположенных в разных углах гаража.

      Так?

      Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      Схему изобразил, опубликовал в этой статье.

      Ответить
      • АлексейNo Gravatar:

        Александр, в Вашем варианте не так как на видео, у Вас свет в гараже не гаснет автоматически, его придётся выключить в ручную кнопкой стоп 🙂

        Ответить
        • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

          Автоматически – это сам, через некоторое время? Легко.

          Ответить
        • АлексейNo Gravatar:

          Интересно

          Ответить
        • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

          В зависимости от необходимой логики, через контакты реле КА1 или КА2 включается питание реле времени с задержкой срабатывания.
          Его НЗ контакты включены последовательно с кнопками Стоп.

          Можно вообще вместо КА1 или КА2 использовать реле времени, как я это делал в Пневматическом прессе с выдержкой времени.

          Вопрос в том только, удобно ли это? Не придётся ли каждые 3 минуты нажимать Пуск, если решил ремонтировать машину или навести порядок в гараже?

          Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      Кстати, подробное описание таких схем у меня в статье про Схемы на реле и контакторах.

      Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Да Александр, такой вариант хочется собрать.
    Про связь блока управления воротами с освещением Вам понятнее.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Вот другая схема
    http://savephoto.ru/f/1lzygmtfyuau19

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Александр, посмотри последнюю схему своим взглядом, вроде должно работать, если что, то публикуй мою тетрадку внизу под своей😊

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, думаете свет выключается автоматически, а не просто через концевик? Хотя как пишет Александр (Схема довольно сложная – 5 реле, плюс реле времени, и модульный контактор для усиления).
    Александр, из 5 реле 2 могут идти на вторые ворота (это только моё предположение)
    Концевик кратковременно нажимается при открытии, я посмотрел там контакты открыты или закрыты
    Фото щитка из видео контактор, 5 реле, реле времени
    [URL=http://savephoto.ru/f/14uyyojq1sak19][IMG]http://savephoto.ru/Files/14uyyojq1sak19_t.jpg[/IMG][/URL]
    [URL=http://savephoto.ru/f/1e35jkobpooz19][IMG]http://savephoto.ru/Files/1e35jkobpooz19_t.jpg[/IMG][/URL]

    Ответить
    • АлексейNo Gravatar:

      Золтан, Ваши фото у меня не открываются, а мои у вас открываются?

      Ответить
    • АлексейNo Gravatar:

      Золтан, А с вторыми воротами нужно схему? Я старался сделать как можно проще, без электроники, вторые ворота отбросил, что бы не усложнять. Схему с двумя воротами тоже можно сделать без электоники

      Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Доброго дня Алексей.
    На концевой выключатель пускать 3 или 4 провода.
    Или закоротить подающие контакты?

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, Если концевик 4-х контактнный, то 2 из них закоротить, что бы было как на схеме – 3 контакта, проводов нужно тоже 3. Реле можно покупать на 3 группы контактов. Схему немного аккуратнее нарисовал, добавил еще одну кнопку стоп и пуск для коридора, обозначил * выключатель для улицы или датчик движения, по желанию. Если не ставить выключатель или датчик, то контакты реле К3 включать свет будут только когда ворота подняты, когда ворота опущены, свет на улице будет гаснуть.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Схема с двумя кнопками старт-стоп и с вариантом отдельного управления светом на улице
    http://savephoto.ru/F/1xqvqcxak3vc21

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Спасибо Алексей, будем колдовать.
    Про датчик света уличного света (фотореле)подумывал, спасибо за совет
    и за схему и за советы.
    Контакты концевика 22 и 14 закоротить перемычкой?
    http://savephoto.ru/f/1gmkt40taz1j21

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Да, закоротить 22 и 14. Не торопитесь со схемой, может есть ошибки, написал автору видео, схему вложил, надеюсь ответит что то

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Хорошо Алексей подожду.
    Контактов автора видео нигде не было, может даст свой совет, или поделится своей схемой подключения. На видео обещал выложить схему.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Автор ответил под аидео, схему не дал, я и не просил, мне интересно самому разгадать ребус😊
    Автор дал подсказку

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Алексей а контактор и реле времени играют какую то роль?

      Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Логично мыслите. Мне до этого далеко по электрике. Сфера деятельности совсем другая.
    К своей работе такой же подход.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    http://savephoto.ru/f/1spb2tivwlph24
    Обещанная схема с реле времени. Вся схема по прежнему работает как на видео, то есть при выезде вместе с закрытием ворот свет гаснет как внутри, как и снаружи

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, С датчиками движения вы возможно не прониклись идеей. Датчики расположены в нескольких местах, а контакты соединены параллельно! Достаточно срабатывания одного, что бы свет горел. Если поставить задержку времени после срабатывания на максимум, то нужно сидеть неподвижно минут 5, только тогда свет выключится, а наличие датчиков в каждом углу позволит избежать мёртвых зон, свет будет гореть плстоянно, пока человек в помещении.

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Алексей, Ваша идея мне нравится, надо подумать.
      Спасибо за подробную информацию и за схемы!

      Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, схема на реле имеет большое количество контактов, что снижает надёжность. В схеме с датчиками надёжность возрастает кратно количеству датчиков, так как они включены параллельно.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Хотел добавить, что в светодиодных светильниках используют импульсные блоки питания, в которых в большинстве случаев плохой фактор мощности. Плохой PF-меньше 0.6, хороший больше 0.9.
    С плохим фактором мощности контакты реле датчиков движения будут подгорать, я бы это учёл. Можно сделать так, что бы датчики движения включали более мощное реле или контактор, а тот в свою очередь светильники.
    Случаев с подгоранием контактов реле таких датчиков у меня было много

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, можно параллельно с контактами датчиков движения включить еще концевой выключатель от ворот. Когда ворота подняты, то свет горит и не гаснет. Летом вы возитесь возле гаража, нужно ходить туда-сюда за инструментом, ворота подняты, свет не гаснет.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, в схеме с реле времени нужно добавить перемычку
    http://savephoto.ru/f/15cf40v5nzwg24

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, Реле времени с задержкой на отключение или на включение?
    >1c-время задержки, <30c-время срабатывания?
    Я правильно понял?

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Я обозначил такой широкий диапазон, то есть реле срабатывает в диапазоне от 1 до 30 сек, без разницы и размыкает НЗ контакты К4.1

    Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      Итоговую схему размещу в статье, ок?

      Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Схема с позистором мне больше нравится, чем с реле времени

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Александр, конечно. Схему с позистором, она мне больше нравится, к ней есть дополнение, замена позистора из доступных деталей

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Александр, вообще такие большие схемы на реле как моя – это каменный век 😊

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Да конечно Алексей, размещайте схему спокойно.
    Схему позистора всё равно как подключать?
    Надо аккуратно в коробочку её собрать.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, имеете в виду замену позистора из диодов и конденсаторов? Да, всё равно как подключать, она работает в цепи переменного тока, полярность не важна

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Итоговую схему ещё не разместили

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, у меня родилась ещё одна схема, гораздо проще! Деталей и соединений меньше в разы, все детали доступные, схема надёжнее предыдущей! Немного другой алгоритм чем на видео, но как по мне пользоваться так же удобно, как той что у автора видео. Это гибрид идеи с реле и идеи с датчиком движения. Не могу вспомнить как работает датчик движения, а именно меня интересует, срабатывает он сразу после подачи на него питания, или не срабатывает, а ждёт когда появится движение, только после этого срабатывает, это принципиально для этой новой схемы. Проверю этот момент и покажу схему.

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Интересная идея Алексей.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, проверил как работает датчик движения, к сожалению он срабатывает сразу после подачи на него питания, думаю связано с переходными процессами схемы датчика. По этому пришлось добавить в схему реле времени, вот что получилось:

    (Схема опубликована в конце статьи)

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, с реле времени немного хуже, чем если бы мой датчик работал так как я хотел, при желании я бы доработал свой датчик как нужно, но я не уверен что вы захотите свой датчик дорабатывать. А с реле времени хуже вот по чему, когда ворота откроются, должен сработать датчик движения и заблокировать реле К1, свет будет гореть постоянно, пока не нажать одну из кнопок стоп. Но реле времени, что бы всё работало как нужно, будет делать паузу включения на несколько секунд, что может быть не удобно😣

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, неудобство с паузой можно свести к минимуму, если датчик будет настроен на минимальное время, а реле времени нужно настроить так, что бы оно срабатывало чуть позже, сразу после того как закончатся переходные процессы в датчике движения. При большом желании можно конечно доработать датчик, не будет этих неудобств совсем и реле времени не понадобится.
    Зато преимущества такой схемы в том, что можно использовать не дорогие контакторы, роде таких:
    Контактор модульный КМ20-20, IEK.
    не нужны реле+контакторы, что упрощает и удешевляет всю конструкцию, и одновременно надёжность возрастает.

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      http://savephoto.ru/f/1q5pqmegfbz126

      Алексей, проверьте пожалуйста правильно указал номера контактов колодки
      RYF14A для реле IEK РЭК 78/4.
      Я сейчас не дома, но голову ламаю.

      Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, взглянул еще раз на схему и нашёл ошибку.
    Еще раз обдумаю, должно же быть правильное решение!

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Алексей, вы обязательно найдёте правильное решение.
      Автор молчит. Сижу в свободное время кусаю проводочки, собираю схему. Жаль тестер дома забыл, чуток далековато.

      Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Добрый день Алексей.

    Может мы не так поняли по видео и выше описанному?
    Попробую разъяснить:
    Свет на улице включается от:
    – сигнала открытия ворот от (концевого выключателя нормально открытый контакт),

    Свет на улице выключается от:
    – сигнала закрытия ворот (нажимается концевой при закрытии, нормально закрытый контакт),

    Свет в гараже включается от:
    – сигнала открытия ворот от (концевого выключателя нормально открытый контакт)
    – от кнопок Пуск1 и Пуск2, расположенных в разных углах гаража.

    Свет в гараже выключается от:
    – сигнала закрытия ворот (нажимается концевой при закрытии, нормально закрытый контакт),
    – кнопок Стоп1 и Стоп2, расположенных в разных углах гаража.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, кажется муза посетила!!!
    Основа работы нашей схемы – это 2 реле, одно из них реле времени, то есть с задержкой срабатывания. Принцип построен на том, какое событие происходит раньше, либо открытие ворот, тогда свет не гаснет при закрытии, только с кнопки “стоп”, либо нажатие кнопки “пуск”, тогда свет выключится при закрытии ворот, осталось изобразить на бумаге

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Алексей, нарисовали такую схему. Пока комбайны и трактора спецы обслуживали я дядьке показал видео. У него ангар для сельхозтехники и хранения зерновых. Сейчас строим зерносклад.
      Одни ворота с одного торца, вторые с другого, расстояние 50 метров. Выключатель один единственный на всё помещение.
      Один из спецов набросал мне схему
      http://savephoto.ru/f/2mgqukrbr5ov1
      По поводу реле времени, сказал надо подумать. Он ІТ-шник по авто и сельхоз электронике. Леваком тюнингует чипы автомобилей.

      Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, в нашем полку прибыло!😊
    Глянул схему, с реле К1 всё хорошо, управление в ручную работает! Нажал пуск, реле заблокировалось, начал открывать ворота, реле К1 разблокировалось, и в этот момент включилось реле К2, свет продолжает гореть до тех пор пока ворота не закроются.
    На видео, при закрытых воротах свет горит, пока при выходе не нажать “стоп” , тут не так, при закрытых воротах свет гореть не будет, пока не нажать “пуск”
    Если бы было бы так просто…
    На видео логика – в одном направлении входа в гараж, при въезде, ворота открываються свет загораеться и не гаснет, пока вручную не выклбчишь, а в дргугом направлении – при входе в дверь, свет включаете вручную, тогда свет гаснет от закрытия ворот

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Алексей, совершенно верно.
      А на улице мне кажется свет включается и выключается от концевика, зачем гореть уличным лампам постоянно.

      Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, такое решение как у Вас вполне может быть, если такой алгоритм работы вас устроит. Это уже хоть что то, хоть какая- то автоматика, не ходитьже по таким площадям туда- сюда, что бы свет выключить, а вот что бы включить после закрытия ворот, придётся ходить, так как ворота закроются, свет сам гаснуть будет каждый раз

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Нет Алексей Вы правы, этот вариант не подходит.
    В гараже свет надо постоянно, что то починить, переставить, загрузить.
    А на улице только при открытии или закрытии ворот.

    Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      Я же говорил сразу, нужно четкое тех.задание (алгоритм).
      Если будет, я составлю схему любую.

      Кстати, для анализа можно воспользоваться онлайн симуляторами схем, чтобы сразу понять, как работает схема.

      Ответить
      • ЗолтанNo Gravatar:

        Александр/СамЭлектрик, я далёк от этого.
        Шлифовка, полировка, фигурная резка гранита это в сезон.
        Сейчас, не сезон сборочные работы металлоконструкций в Словакии.

        Ответить
        • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

          ))Я – наоборот, целыми днями с проводами, схемами, контактами, реле, и т.п. Потом после работы шабашки, там то же самое. Прихожу домой – тут опять)

          Ответить
        • ЗолтанNo Gravatar:

          Александр/СамЭлектрик, замкнутый круг.

          Ответить
      • ЗолтанNo Gravatar:

        Александр/СамЭлектрик
        Порылся в интернете но похожий онлайн симулятор не нашел.
        Имею ввиду для схем на реле

        Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, очередная схема
    http://savephoto.ru/f/24qdfjoiu5nt3
    Одними релюшками, совсем без радиодеталей не могу обойтись, тяжело🤔

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Цепь диод-конденсатор-резистор работает так: диод выпрямляет переменный ток, конденсатор начинает заряжаться. До тех пор пока не зарядится конденсатор, в цепи будет течь ток, который будет включать и удерживать реле. Резисторы R1 и R2 нужны для разряда конденсатора. Ёмкость конденсаторов указана приблезительно, возможно ёмкость С1 придется увеличить, для надёжного срабатывания реле К1.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Забыл обозначить на схеме контакт реле К1.1. Он соединен с К2.2 одним концом, вторым соединён с С1

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Алексей, низкий Вам поклон за ваши старания.
      В наличии имеется 3 реле iEK 78/4 и реле времени Lovato TM M2 (сэкономленный соседом)+ провода и автоматы.
      Из этого хочется собрать схему. Прикупить радиодетали дома не успею а здесь надо искать поблизости магазин. Если он есть.
      Попасть домой на пару дней сложновато. Объект где работаю надо сдать в сроки, работы ещё много и погода подводит.
      Релюшки и остальное заберу с собой, вечерами найду время для сборки

      Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, Немного улучшенный вариант
    http://savephoto.ru/f/25m115n5lvca3

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Что то со схемой не могу разобраться именно К3 и К4.
      Реле времени Lovato TM M2

      Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, реле времени К3 и контакты К 3.1, К3.2 и К 3.3 относятся к нему?
    Если не тяжело сделайте набросок на мой шаблон.
    Ещё не проснулся после вчерашнего долгого рабочего дня. Занимались разгрузкой сэндвич панелей и блок кирпичей. Домой не смог поехать.

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, может К4 реле времени?

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, реле времени К3.
    Если поменять местами кнопки пуск, контакты К2.1 , с контактами К3.3, тогда одну группу К3.2 и К3.3 можно объединить для для вашего реле времени с двумя группами. Вечером доделаю чертёж под ваш шаблон

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Алексей, так уже понятнее.
      Под вечер привезут мне релюшки, смогу собрать здесь схему. Так будет быстрее.
      С местными работать тяжело, медлительные и ленивые им главное отбыть 8 часов. 4 человека работают по 8 часов, мы двое по 10-12.
      Пришлось вызвать в подмогу двоих наших работяг.
      Может в конце этой недели смогу вырваться домой.
      Всё зависит от погоды. Для работы подходящая.

      Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, если реле времени настроить на 1с и свет на улице подключить через него, тогда включится и погаснет?

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, питание на реле времени отдельно похоже не нужно подавать, но нужно правильно щапрограммировать, от этого будет зависеть как заработает схемв. Я бы в начале подключил реле времени, разобрался с крутилкаим, потом ставил бы в схему. Нам нужно, что бы при подаче питания, реле сработало 1 раз, через 1 С и удерживало это состояние, пока не отключить питание, после подачи питания снова пауща, через секунду включение

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, питание на реле времени отдельно похоже не нужно подавать, но нужно правильно запрограммировать, от этого будет зависеть как заработает схемв. Я бы в начале подключил реле времени, разобрался с крутилкаим, потом ставил бы в схему. Нам нужно, что бы при подаче питания, реле сработало 1 раз, через 1 С и удерживало это состояние, пока не отключить питание, после подачи питания снова пауза, через секунду включение

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Алексей, в том и вся проблема что спросить не у кого.
      Буду колдовать сам, может получится.
      Хотя автор видео пишет что на реле времени идёт 4 провода.
      По релюшкам имеете ввиду ставить на 10А?

      Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, если реле времени настроить на 1с и свет на улице подключить через него, тогда включится и погаснет?

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Ваше реле очень навороченое- это круло, но придется с ним разобраться.😊 Должен быть режим, в котором реле при подаче питания включится спустя паузу. Интересно какие токи пропускает это реле?.. Я говорил, что может понадобится умощнить силовую часть, что бы контакты прослужили подольше

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    1,8VA ; 1,2W

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, 1.2W наверно потребляет сама ралюшка. Лучший вариант, если вместо лампочек в схеме, поставить мощные реле или контакторы, минимум на 10 А, больше – лучше, а уже от контактов мощных реле включать свет, так надёжнее

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, главное что бы схема заработала.
    Реле по мощнее или контакторы какой Вы показывали подключить можно, есть место в щитке.

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Автор коротко ответил:
    Подключите компьютер и создайте программу.

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, сегодня испытал реле времени.
    После подачи питания на реле в режиме А включается через установленное время. Замыкаются контакты 15-18 и 23/27-24/28.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, отлично!
    Александр (автор блога) удалил весь наш поток сознания (коментарии) Напишу ему описание работы последней схемы

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Занятый он.
    Ответил что схему не сохранил, по возможности нарисует. Пару недель молчок, два слова и опять молчок.
    Собираю Вашу схему, попробую подключить. Пару раз пересмотрю прежде чем пробовать.
    Аладдина не охота вызывать.
    Что получится напишу.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, я нашёл опять ошибку, но исправимую

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, есть у вас еще 1 реле РЕК78?

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, по алгоритму проверьте ещё раз:

    1- действие.
    Я приехал на машине к гаражу, нажал на пульт:
    Открываются ворота, свет на улице и в гараже включается, заезжаю в гараж.

    Нажимаю на пульт:
    Закрываются ворота свет на улице выключается.

    Свет в гараже горит, разгружаю или ремонтирую машину. Выхожу из гаража через задние двери (разные направления), выключаю свет кнопками “Стоп”

    2-действие.
    Захожу в гараж через задние двери (разные направления):
    Свет в гараже включаю кнопками “Пуск” работаю в гараже, загружаю машину. Сажусь в машину, нажимаю на пульт открываются ворота, включается наружное освещение (свет в гараже горит).

    Выезжаю из гаража:
    Нажимаю на пульт, закрываются ворота, свет на улице и в гараже выключается одновременно.

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Здесь нет, дома вроде ещё есть.
    Чуть что сосед сообразит.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, вот исправления
    http://savephoto.ru/f/2zurevpuvmjz6

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, ошибка была в том, что реле времени должно работать как защелка, я добавил еще одно реле, которое будет срабатывать сразу, без задержки, я добился нужной работы “защёлки”. У автора видео не зря 4 реле+ реле времени, мне по началу казалось что работать должно и с 3-мя реле

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Алексей, я поражаюсь Вашей выносливостью добиться нужного результата.
      Низкий вам поклон.
      Один вопрос контакты 5,6,7 и 9,10,11 их обязательно надо объединять?
      Я всегда думал что хватит по 1-му.
      На реле К5 объединить 5,6,7,8 и 9,10,11,12.
      На реле времени убрать 18,23,24?

      Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Я еще обдумываю как всё работает. Может найду еще ошибки. Контакты вместе можно не соединять, это на случай если не будет контакторов или мощных реле, соединенные несколько контактов немного повысят надёжность

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Посмотрят дома реле, если что подключат соседа.
      Реле времени по настройкам оставить как есть (реле при подаче питания включится спустя паузу) предел >1с

      Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Алексей, добрый день.
      Собрал схему, запустил, не хотела работать.
      Порылся по проводке и соединениям, всё перезвонил заново, опять не то.
      Посидел, подумал, пересмотрел схему и нашел. Один провод не туда подключил на релюшках. всё заработало как я просил.
      Большое Вам спасибо за ваши старания.
      Дома то ладно, на ангаре 2 ворот, второй концевик подключить паралельно или последовательно первому?
      Автор видео спрашивал как дела со схемой, я ответил что мучаемся.
      Вроде сделал набросок, жду может покажет и перешлю Вам.
      Огромное Вам спасибо!

      Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Отозвался автор видео, дал схему

      Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Добрый день Алексей.
    Подсоединил дома собранную схему к проводке и при подключении концевика к контактам 13/14 Н/О при закрытых воротах свет не включается только горит при нажатой кнопке Пуск.
    Перекинул провода на контакты 21/22 Н/З свет от кнопки Пуск включается, от кнопки Стоп выключается, от концевика при открытии включается при закрытии выключается.
    Реле времени как Вы писали (Должен быть режим, в котором реле при подаче питания включится спустя паузу) работает контакт 18, надо его задействовать.
    Я этот момент в попыхах пропустил.
    До понедельника нахожусь дома.
    Перерыл несколько раз проводку и саму схему, но результата нет.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, Мне тоже под видео написал, я ему ответил. С моей схемой конечно может быть не всё Ок, я не момпьютер, тем более что я не собираю ее, что бы проверить, но я старался😄

    Ответить
  • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

    Золтан или Алексей, пришлите пожалуйста схему автора, я опубликую и проанализирую её работу!

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, распечатал вашу схему сегодня на работе, сейчас дорисовал реле К4, выслал Вам на почту

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, автор видео занимается промышленным электромонтажём и автоматизацией производственных процессов
    Александр/СамЭлектрик схема у меня пока не работает как нужно, что то не то. Автор пока занят.

    Ответить
  • АлексейNo Gravatar:

    Золтан, я схему автора курил наверно целый час😊
    Вроде должно работать, но мне она не сильно нравится, раз автор пользуется, значит всё ОК.
    Мне больше нравится та моя версия, без реле времени, с диодами и конденсаторами. Скинуть еще раз эту версию?

    Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Алексей, с позистором?
    Скиньте мне на почту.
    Схема автора работает, правда наслаждаться не было времени.
    До пасхи дома не буду, но здесь есть релюшки, надо прикупить детали и испытать.
    Но здесь будет 2 ворот.
    Фото сборки по вашей схеме:
    http://savephoto.ru/f/2xyh3n4oiusr21

    Ответить
  • Викторов А.No Gravatar:

    Ну вы ребята заморочили!
    Контроллер ставите простейший и любой алгоритм можно реализовать. А поменять пара минут, и без реле.

    Ответить
    • ЗолтанNo Gravatar:

      Добрый день Викторов А. Какой контролёр имеете ввиду? Поподробнее можете описать или схему составить?

      Ответить
      • АлексейNo Gravatar:

        Золтан, контроллер – имеется ввиду микроконтроллер, в который заливается прошивка (программа), который в свою очередь управляет светом через реле или через симистор. Готовых решений нет, всё нужно сочинять и паять до кучи, но нужен опыт в этом деле. Схемы на микроконтроллере как бы современное решение, а схемы на механических реле это уже каменный век, я об этом говорил

        Ответить
  • ЗолтанNo Gravatar:

    Понял Алексей, за неимением микроконтроллера и навыков программирования остался каменный век, который применяю для этой схемы. И она пользуется спросом даже за границей и люди довольны.

    Ответить
  • КонстантинNo Gravatar:

    Здравствуйте! Подскажите как сделать управление освещением с трех мест, если электрики к каждому из трех выключателей подвели по 3 жилы? Ремонт уже сделан – обои наклеины потолки натянуты!

    Ответить
    • Александр/СамЭлектрикNo Gravatar:

      А куда электрики провели эти жилы? все в одну коробку? Что они говорят, какие у них были планы?

      Тут можно:
      1. Импульсное реле (лестничный выключатель),
      2. Схема на реле, как в статье,
      3. Поставить в двух местах проходные выключатели, третий не использовать.

      Ответить

Оставить комментарий

Отправляя комментарий, Вы соглашаетесь с Правилами комментирования.


Статьи от SamElectric.ru
Введите e-mail, чтобы получать новые статьи

Количество читателей

126 запросов. 0,654 секунд.