Публикую статью моего читателя Александра, который проживает в Алексбурге, точнее – в Риге.
В статье подробно рассматриваются принципы работы аккумуляторов, процессы заряда и разряда, и приведены способы, позволяющие максимально использовать ресурс аккумуляторных батарей.
Таких капитальных трудов сейчас в интернете очень мало. Увидев статью, понял, что при должном оформлении она тянет минимум на магистерскую диссертацию! Сам почерпнул из неё много полезного, и рекомендую своим читателям!
Вопрос автору можно, как всегда, задать в комментариях. Свои комментарии я буду давать по тексту статьи, в цитатах.
Содержание статьи:
НЕМНОГО ИСТОРИИ или с чего всё началось
В начале 2000-ых годов ко мне в руки попал старенький источник бесперебойного питания BACK-UPS 600I от басурманского производителя APC. Достался он мне бесплатно, так как батареи у него были дохлые. Конечно же я сразу его оттестил, купил рекомендованные басурманским производителем батареи и “оно у меня заработало”!
Про такой ИБП я писал в статье про использование ИБП для стабилизации питания.
Я тогда на него не мог нарадоваться. Как же – света нет, а комп с монитором работает.
Но в один непрекрасный момент мою радость обломали.
И как Вы, Читатель, думаете кто?.. Грёбаные торгаши. Я в первый раз заменил две батареи 6В/7Ач на одну 12В/7Ач получилось немного дешевле. Но когда в течении года батарея опять сдохла, я задумался! Во-первых, батарею приходилось менять раз в год-два. Во-вторых, хотелось чтобы девайсы, подключенные к ИБП работали не несколько минут, для “корректного отключения питания”, а хотя бы до времени окончания просчёта на линейке Премьера от Адобов.
Вот тут-то у меня и начали возникать шаловливые мыслишки, а не подключить ли мне автомобильный аккумулятор на ампер 100 (чтоб уж надёжно) к моему ИБП. Тем более торгаши утверждали, что в ИБП нужно использовать только гелевые аккумуляторы, пугая Великими Карами того, кто попробует использовать гораздо более дешёвые аккумуляторы для автомобилей.
Но я человек достаточно грамотный и усвоил, что матчасть знать надо! Иначе что-то может пойти не так с большим бодабумом! А торгашам верить нельзя. Поэтому взялся за изучение матчасти! В результате моих изысканий родилось то, чем я доволен и по сей день. А именно – я сделал так, что теперь можно подключать автомобильный аккумулятор в ИБП. То есть, подружил ИБП и аккумулятор.
ВМЕСТО предисловия. Виды аккумуляторов
В источниках бесперебойного питания (ИБП) используются гелевые аккумуляторные батареи (АКБ). И тому есть веские причины. Я не буду перечислять их все, но основную поясню. Представьте себе офисную секретаршу с двадцатикилограммовым аккумулятором в руках. Смешное зрелище, не правда-ли?..
Технически грамотных специалистов, досконально знающих что такое электрический ток не так и много. А специалистов, знающих как работает импульсный блок питания, как инвертор преобразует постоянное напряжение в переменное и того меньше. Простого пользователя компьютера это не интересует. Поэтому были созданы гелевые аккумуляторы. Внутри такого аккумулятора конечно не гель для волос или гелий, как можно подумать из названия неискушённой секретарше. Внутри та же самая серная кислота и тот же свинец, как и в обычном автомобильном аккумуляторе знакомом нам уже больше века. Только там ещё присутствует мелкая сетка с очень-очень мелкими ячейками из токонепроводящего материала, которая удерживает кислоту как губка в своих порах. Также такой аккумулятор не требует обслуживания.
Представьте ту же секретаршу с ареометром в руках, с банкой электролита и бутылкой дисцилированной воды на столе. Производители ИБП стремятся обезопасить себя от исков и претензий. Поэтому используют в своих устройствах наиболее безопасные аккумуляторы с точки зрения использования неискушённым потребителем. Но мы-то знаем матчасть :)).
Я не буду лезть в дебри и очень подробно касаться существующих типов АКБ, вопроса работы аккумуляторов в разных условиях (громадный пусковой ток, долговременная нагрузка, постоянный недозаряд, перезаряд, выкипание электролита, глубокий разряд, температура эксплуатации и т.д.), хотя кое-что из этих понятий разберу подробней дальше по тексту. Я просто гарантирую и ответственно заявляю исходя из своего практического опыта, что при определённых условиях использовать в ИБП дешёвые стартерные АКБ вместо дорогих гелевых можно! Итак, начнём!
ТЕОРИЯ аккумуляторов. Для изучения обязательна!
Здесь я буду касаться только теории по ОБСЛУЖИВАЕМЫМ кислотно-свинцовым стартерным АКБ, используемым в автомобилях и произведённым с соблюдением всех технологических норм производства (другими словами не выпускаемых в китайском подвале дядюшки Ляо или в дворницкой бывшего дома Ипполита Матвеевича в Старгороде). Они самые дешёвые но в то же время самые “наукоёмкие” в эксплуатации.
Если их правильно использовать и обслуживать, но самое главное правильно заряжать, они могут прослужить более 15 лет, либо выдержать более ЧЕТЫРЁХСОТ циклов 100% разрядки-зарядки или более ТЫСЯЧИ циклов 30-40% разрядки-зарядки! Это проверено, я гарантирую!
Принцип работы АКБ
АКБ имеет два крайних рабочих состояния – полностью разряжена и полностью заряжена. Коснусь более детально этих двух состояний. Любой автомобильный АКБ состоит из 6 “банок”. Это сленговое понятие сосуда, в котором находятся пластины и кислота. Пластины в этих сосудах соединены последовательно. Вот здесь есть первый фундаментально важный момент. Одна “банка” тоже имеет два крайних рабочих состояния – полностью разряжена с напряжением 2,00 вольт и полностью заряжена с напряжением 2,40 вольт.
- Напряжение полностью разряженной АКБ – 12,00 вольт ( 6 х 2 )
- Напряжение полностью заряженной АКБ – 14,40 вольт ( 6 х 2,4 )
Как же так, спросите вы? Ведь напряжение на АКБ никогда не бывает больше 13 вольт. И будете правы. Напряжение на полностью заряженной АКБ будет в пределах 12,75 – 12,80 вольт при плотности электролита 1,26 г/куб.см и при температуре 25 градусов по Цельсию. Но откуда 14,4 вольта ?.. Во время зарядки и разрядки в АКБ происходят сложные химические процессы, длящиеся после отключения зарядного устройства или нагрузки какое-то время. Это можно назвать химической инерцией. Соответственно меняется плотность электролита.
Температура в АКБ тоже может быть разной ( от -40 до +50). Когда в АКБ происходят какие-то процессы, меняются все её показатели. И они взаимосвязаны между собой. Напряжение 12,75 – 12,80 вольт – это “напряжение покоя” полностью заряженной АКБ. У полностью заряженной АКБ при подключении нагрузки напряжение упадёт. При отключении нагрузки напряжение снова будет стремиться к тем самым 12,75 – 12,80 вольтам. Но так как было отдано какое-то количество энергии напряжение (в зависимости от этого количества) до 12,75 – 12,80 вольт уже не поднимется.
АКБ считается разряженной на какое-то количество процентов. Соответственно при зарядке напряжение повышается, а когда зарядка прекращается (прекращаются и процессы внутри АКБ) напряжение снова стремится к напряжению покоя.
А вот здесь на подиуме появляется Его Величество Электрический Ток, измеряемый амперами. Чем больше ток нагрузки на АКБ, тем большее количество энергии за единицу времени батарея отдаст. И соответственно разрядится. На АКБ обычно пишут её электрическую ёмкость.
Электроёмкость АКБ это произведение постоянного тока разряда АКБ на время разряда при номинальном напряжении (для автомобильного АКБ это 12 вольт).
Соответственно за час АКБ электроёмкостью 60 Ач может отдать 60 ампер напряжением 12 вольт до её полной разрядки. Практически это выглядит так: если батарею нагружать током 60 ампер один час, её напряжение снизится с 12,75 – 12,80 вольт до 12,00 вольт. Это фундаментальная основа работы АКБ.
Практически же у АКБ есть одна очень неприятная особенность. Ток саморазряда. Причём этот ток увеличивается, если АКБ стоит на солнце и температура электролита в ней повышается. Но и ёмкость АКБ, соответственно, повышается. А вот зимой ток саморазряда уменьшается. Но и ёмкость АКБ соответственно уменьшается. Поэтому существуют стандарты на эксплуатацию, хранение, консервацию АКБ, учитывающие все эти факторы.
У новой АКБ электрической ёмкостью около 60 Ач ток саморазряда при температуре 25 градусов по цельсию обычно не превышает 20 миллиампер. Это значит, что при комнатной температуре АКБ может разрядиться наполовину своей электроёмкости за четыре-пять месяцев. При старении АКБ и при её интенсивной эксплуатации ток саморазряда повышается с каждым циклом разряд-заряд. При нагрузке на АКБ ток саморазряда и ток нагрузки суммируются. Но как же 14,40 вольт, опять настойчиво спросите ВЫ?… Вот здесь есть второй фундаментально важный момент.
Принцип зарядки АКБ
Существует два способа зарядки АКБ:
- Зарядка постоянным током
- Зарядка постоянным напряжением
Какой из них лучше однозначно сказать нельзя. Всё зависит от того, чего Вы хотите добиться. Быстроты зарядки или полной зарядки. Я предпочитаю заряжать АКБ вторым способом. И далее я обосную свою позицию.
Зарядное устройство постоянным током значительно проще схематически и дешевле в изготовлении. Зарядное устройство постоянным напряжением значительно сложней схематически и дороже в изготовлении. Те кто заряжал аккумуляторы старыми советскими зарядками (кстати очень замечательными по своим техническим параметрам и надёжностью исполнения и работы) знают теорию.
Если АКБ полностью разряжена – откручиваем пробочки на АКБ, подключаем АКБ к зарядке, выставляем ток в одну десятую от ёмкости АКБ и заряжаем 12 часов. Через 12 часов уменьшаем ток на половину (до одной двадцатой от ёмкости) и дозаряжаем час-два, пока электролит не начинает “кипеть”, отключаем зарядку. Кипение электролита это процесс выделения из него паров водорода. В идеале кипеть электролит не должен. Потому что потом придётся брать ареометр, мерить его плотность и добавлять дисцилированную воду. Поэтому нужно постоянно понижать ток.
Если АКБ потеряла свою ёмкость в процессе жёсткой эксплуатации, глубокого разряда или просто старения, она может зарядиться за пару часов. И электролит начнёт кипеть через час после подключения зарядки.
Зарядка постоянным током подразумевает, что при зарядке напряжение повышается. И как только напряжение превысит 14,40 вольт электролит закипит по-любому. Что делать в таком случае?.. Вариант первый – следить за процессом зарядки постоянно понижая ток, держа напряжение зарядки на отметке 14,40 вольт. Вариант второй – использовать автомат, который следит за этим сам. Но следит за напряжением, понижая ток заряда по мере надобности. Это и есть зарядка вторым способом – постоянным напряжением.
Второй фундаментально важный момент – правильная зарядка АКБ на ВСЕ 100 % электрической ёмкости:
ПОЛНОСТЬЮ ЗАРЯДИТЬ АКБ (НА ВСЕ 100% ЕЁ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЁМКОСТИ) БЕЗ ВЫКИПАНИЯ ЭЛЕКТРОЛИТА МОЖНО ТОЛЬКО НАПРЯЖЕНИЕМ 14,40 ВОЛЬТ !
Я предпочитаю заряжать АКБ постоянным напряжением 14,40 вольт. Практика такова, что зарядить аккумулятор на 100 % достаточно сложно. Когда АКБ набрала свою ёмкость на 95 % ток её заряда очень маленький, а на 99% он просто мизерный и может быть всего 30 миллиампер. Я отмечу одну деталь – это всё на грани кипения электролита. Теоретически электролит начинает кипеть при напряжении заряда 14,41 вольт при условии, что АКБ сделана идеально, а при 14,40 не кипит. На практике это может быть и 14,38 вольт и 14,42. Всё зависит от изготовителя АКБ и индивидуально для каждой конкретной АКБ. Но суть, надеюсь Вы, дорогой читатель, уловили.
Недостатком зарядки по напряжению является время зарядки. Обычно АКБ набирает полную ёмкость заряда (100 %) за время более суток. Здесь очень важен ток зарядки на начальном этапе. Можно заряжать на начальном этапе и током в одну пятую от ёмкости. Тогда время зарядки сократится. Как и время службы АКБ, но незначительно. Теорию зарядки никто не отменял. Предпочтительней не выходить за рамки тока зарядки более одной десятой от ёмкости АКБ. Выбирать Вам, читатель.
Можно ли использовать автомобильный аккумулятор для ИБП?
А теперь мы подошли к сути вопроса. Как использовать стартерный АКБ для автомобиля в ИБП. Мой ИБП BACK-UPS 600I подходит под это идеально!
Самые первые ИБП от APC серии Back UPS заряжали аккумулятор как раз по принципу зарядки АКБ постоянным напряжением. Там стоит микроконтролер управления зарядкой АКБ. Расчётная ёмкость АКБ для моего ИБП 7 Ач. Ток заряда 350 миллиампер на начальном этапе. На конечном ток падает до 10 миллиампер (фактически до тока чуть-чуть больше тока саморазряда). Более новые ИБП-шки заряжают по-другому. Я тестил более новую модель Back-UPS CS 650 (хотел даже купить), но – эта железная скотина держит напряжение на уровне 13,7 вольт. При токе заряда свыше определённого параметра эта гадость высвечивает на передней панели значок Replace Battery.
Принципы работы Источников Бесперебойного Питания (ИБП) подробно изложены мною в этой статье.
Его конечно тоже можно использовать с АКБ от автомобиля, но с АКБ большой ёмкости могут быть проблемы недозаряда. С ним придётся использовать внешнюю зарядку (этот вопрос я рассмотрю ниже, в разделе Практика). Да и напряжения 13,7 вольт недостаточно, чтобы зарядить АКБ на 100%. Поэтому мне такой UPS даром не нужен. А вот с моим ИБП BACK-UPS 600I можно использовать АКБ хоть 150 Ач. Да, при полной разрядке батареи заряжать током 350 миллиампер он её будет несколько суток. Но зато гарантированно зарядит на 100%. Но и из этого положения, чтобы сэкономить время, опять же можно выйти при помощи внешней зарядки.
ПРАКТИКА зарядки аккумулятора в ИБП. Изучаем матчасть
Итак, Читатель, мы подошли к самой сути вопроса. Рад представить то, во что превратился мой Back UPS 600I за 14 лет эксплуатации. 9 из них я эксплуатирую его со свинцово-кислотными АКБ для автомобиля.
Спешу сразу убедить скептиков с водородобоязнью. Оба отверстия для газоотвода по бокам АКБ у меня были заклеены латексом от презерватива (если что, он просто надуется). Пробки на банках тоже закручены наглухо. Но за 9 лет эксплуатации казусов не было. Поэтому сейчас они залиты силиконовым клеем. Использую две АКБ. Аккумуляторы подключены с общим минусом и коммутируемым плюсом. Изнутри это выглядит так:
На передней панели мы видим цифровой вольтметр, который показывает напряжение заряда 14,44 вольта и амперметр, который ничего не показывает. Это мой стандартный рабочий режим. Почему он ничего не показывает узнаем ниже.
Теперь опять совсем чуть-чуть истории. То что Вы, Читатель, видите на фото ниже – мои самые первые приборы для контроля ИБП. Это стрелочный вольтметр с растянутой шкалой (измеряет напряжение от 10 вольт до 15 вольт) и амперметр с самодельным шунтом. Мне нужно было видеть как ток при работе от АКБ, так и ток заряда. Если нужно заставить вольтметр показывать напряжение не от нуля, а с желаемого напряжения – шкалу можно растянуть с помощью делителей напряжения, схемы в интернете есть.
Сделаны они были много лет назад и служили верой и правдой до того как Алиэкспрес стал символом эпохи. Потом у меня появились замечательные и главное очень точные приборы (амперметр + шунт к нему и вольтметр ) по недорогим ценам. Так выглядит ИБП с включенным амперметром:
Он показывает ток зарядки. Как видите ток не большой – всего 50 миллиампер. Это работает контролер зарядки АКБ UPS-а. Стоит отметить одну деталь. Только после того, как я поставил цифровой вольтметр такой точности стало видно, как работает контролер заряда. Стрелочный вольтметр этого зафиксировать не мог.
Напряжение заряда периодически меняется в пределах от 14,37 вольт до 14,47 вольт и может полчаса, а может 30 секунд быть на одном уровне. Ток зарядки зависит от подключенной АКБ. Если подключена АКБ ёмкостью 17 Ач, ток зарядки находится в пределах десяти миллиампер. Но тут уж точно сказать нельзя. Это на грани погрешности прибора. Может 14 миллиампер, может 6 миллиампер. Одно могу сказать точно – он различный для АКБ разной ёмкости.
А вот амперметр не так прост, как кажется. Его прелесть в том, что он может показывать электрический ток в двух направлениях. Он покажет ток зарядки и ток разрядки но со знаком “минус”. А теперь я подключу нагрузку около 180 ватт, чтобы забрать с АКБ 20 ампер. Сразу видно, как просело напряжение и как амперметр начал показывать разрядку АКБ с отрицательным значением:
ИБП я настраивал под себя исходя из того, что забирать от АКБ я буду ток не более 20 ампер. Нагрузка 90 ватт от 220 вольт нагружает АКБ в пределах 10-11 ампер. Но фактически на ИБП у меня сейчас два сервера, рутер и свитч. Всё это хозяйство потребляет около 30-ти ватт от 220 вольт, а от АКБ в пределах 4-5 ампер. Аккумулятор 58 Ач.
Гарантированно это всё может работать без электричества около 7-8 часов (в зависимости от нагрузки на сервера). Как только пропадает электричество мне приходит СМС-ка и я удалённо могу отключить серваки. Но этого думаю не потребуется. За семь часов я появлюсь и переключу на вторую АКБ :)), кнопочкой вручную. И пока это всё работает, сниму АКБ с машины и подключу вместо первой. Это ещё 7-8 часов. Ну а за сутки подачу электричества возобновят точно. Пока таких форс-мажоров не было. :)) Ну а если будут, разорюсь на 100 амперный АКБ. Правда в машину его не поставишь. Это кстати одна из причин, почему я не использую АКБ большей ёмкости, чем может “проглотить” моя машина. Хотя, как Вы видите, Читатель, система позволяет использовать АКБ ёмкостью хоть 1000 Ач.
Ну и показания через пару минут после того, как питание ИБП опять переключилось на 220 вольт. Как видите напряжение 13,08 вольт а ток зарядки 140 миллиампер:
Схема подключения позволяет НЕЗАВИСИМО заряжать одну из батарей во время эксплуатации другой. Раз в полгода я переключаюсь между батареями, чтобы как-то сравнять процесс старения обоих АКБ. Провода 6 кв.мм.
Стоит отметить, что при длине проводов больше метра нужно использовать сечение большей площади. Для себя я рассчитал, что при рабочем токе от АКБ в 12-15 ампер и длине провода в 40 сантиметров напряжение падает на 0,008-0,015 вольта. Это около лишних 3-6 минут работы от АКБ. На 7 часов это незначительно. Соответственно чем провода от АКБ до ИБП короче и толще тем лучше, особенно при больших токах нагрузки.
Зависимость падения напряжения от длины провода и его сечения можно посмотреть здесь.
Замечательная клавиша переключателя выбора АКБ позволяет подключить внешнюю зарядку. Также эта клавиша, при определённой сноровке позволяет переключить аккумуляторы во время работы ИБП от АКБ. Это тоже проверено. Современные импульсные блоки питания для компьютеров держат нагрузку, если напряжение в сети пропало на 0,8 – 1,2 секунды. А этого как раз хватает, чтобы при падении напряжения на АКБ до критического быстро “перещёлкнуть” клавишу на другую АКБ.
Амперметр и вольтметр потребляют очень маленький ток. Если отключить сведодиод подсветки дисплея, приборы потребляют около одного миллиампера (я даже померил специально, сколько потребляет вольтметр, вызвав на дисплее единицы – это меньшее количество сегментов ЖКИ), прибор потреблял 900 с хвостиком микроампер при напряжении питания 11,11 вольт. С горящим светодиодом (когда дисплей светится) около 3-ёх миллиампер. А это важно. Ведь он подключен к аккумулятору напрямую. Амперметр я вообще сделал отключаемым, потому что его питание подключено к выходу 220 Вольт ИБП. Тут хочу пояснить. Питание амперметра должно быть гальванически развязано от схемы, в которой он снимает показания. Его напряжение питания от 6,5 вольт до 15вольт. Я не нашёл для него подходящий блок питания. Как оказалось блок питания с параметрами 6-12 вольт , расчитанный на нагрузку в 10 миллиампер найти не так-то просто. А делать самому не было терпения. Уж очень хотелось быстрей подключить его вместо стрелочного, который был до этого. Поэтому я взял зарядку от телефона на 400 миллиампер и 7,5 вольт и подключил его к выходу ИБП 220 вольт и сделал его полностью отключаемым. Это чтобы снизить нагрузку на выход 220 Вольт ИБП когда он работает от аккумулятора. Клавиша контроля по вольтажу и амперажу отключает амперметр совсем, а у вольтметра отключает подсветку минимизируя потребление энергии аккумулятора. Ну вот в общем то и все пояснения по клавишам управления ИБП.
ЗАРЯДКА внешним зарядным устройством
Теперь я хочу отдельно коснуться правильной зарядки аккумулятора моего ИБП. Как я упоминал выше, я расскажу почему я предпочитаю зарядку АКБ постоянным напряжением. Коснусь этого вопроса на примере своей зарядки. Выглядит она так:
Схему её можно найти в журнале Радио. Огромная благодарность моему папе, который нашёл её а потом спаял и автору этой разработки – М.Шумилову (https://www.radioway.ru/2009/01/kompyuternyi_blok_pitanija_-_zarjadnoe_ustroistvo_.html) за грамотный и очень полезный прибор изготовленный из компьютерного блока питания. Зарядка достаточно сложна в изготовлении и в настройке. Но после этого процесса она будет радовать своей точностью и простотой зарядки АКБ на гарантированных 100 % емкости. Индикатор показывает помимо тока, напряжения и мощности зарядки затраченные на зарядку ваттчасы. Так она у меня выглядит изнутри:
Напряжение заряда 14,40 вольт (юстируется при настройке). Именно чтобы было не 14,39 и не 14,41! Это важно. Ток зарядки ограничивается на тот диапазон АКБ, который вы планируете заряжать. У меня ток ограничен до 6,5 ампер. Для моих нужд это оптимальный ток.
Такой зарядкой можно заряжать АКБ ёмкостью от 20 Ач до 80 Ач. Конечно можно заряжать и АКБ в 150 Ач. Но время зарядки будет около двух суток. При подключенном аккумуляторе напряжение падает, ток зарядки максимальный. Тут следует обратить внимание на то, что если не ограничить ток зарядки, он может быть первые несколько секунд таким, какова ёмкость АКБ. По мере зарядки АКБ напряжение стремится к 14,40 вольтам а ток зарядки постепенно падает. Как только напряжение поднялось до 14,40 вольт – мы сможем увидеть один из главных параметров АКБ, который не так просто узнать – ТОК САМОРАЗРЯДА. По нему можно узнать, на сколько АКБ изношена и чего от неё ожидать зимой.
Также плюс такого метода зарядки в том, что Вы никогда не перезарядите АКБ. Она может стоять на зарядке хоть 3 месяца. Электролит никогда не закипит и она будет заряжена на 100%. К сожалению промышленные зарядки такого типа стоят очень дорого, да и встроенный амперметр с вольтметром – прямое доказательство того, что зарядка действительно не халтурная. В отличии от говнохреней Bosh и прочих Vart, где индикация контроля осуществляется светодиодами, которые загораются по какому-то там случаю метеоризма изготовителя. Теперь я точно и без непоняток объяснил цифру в 14,40 вольт.
После процесса зарядки нужно подождать около 2-6 часов (в зависимости от ёмкости АКБ) пока батарея придёт в состояние покоя. Напряжение будет около 13 вольт. И в течении суток-двух (когда все химические процессы внутри прекратятся полностью) напряжение батареи опустится до напряжения в 12,8 вольт. Начнётся процесс её саморазряда. Теперь, надеюсь, стало понятно, почему я заткнул отверстия в АКБ и не парюсь по поводу вредных испарений во время зарядки. Периодически, раньше раз в полгода, сейчас раз в пару лет, я тестирую и обслуживаю АКБ. Проверяю ареометром плотность электролита в банках и его уровень. Ну и соответственно дозаряжаю резервную АКБ внешней зарядкой.
О ТАБЛИЦЕ заряда и не только
Теперь, пожалуй стоит дать пояснения к таблице, которая характеризует степень заряда и разряда АКБ. С зарядкой всё объяснил выше. Теперь пояснения к разрядке.
Как видите у меня отмечено, что АКБ разряжена в ноль, когда напряжение на ней падает до восьми вольт. Это достаточно тонкий и тоже важный вопрос. Сразу поясню термин “глубокий разряд” используемый мною далее по тексту. АКБ переходит в состояние глубокого разряда когда напряжение покоя у неё ниже 11,35-11,40 вольт. Это верхний предел глубокого разряда. Как я говорил выше, после отключения нагрузки, напряжение на АКБ начинает повышаться.
Очень важно, чтобы после 2-6 часов, в зависимости от ёмкости АКБ, это напряжение поднялось до 12,00 вольт. Это значит АКБ не ушла в “глубокий разряд”. Хотя по моему опыту даже если АКБ кратковременно разрядится до 11,90 – 11,85 вольт ничего страшного не будет, если её сразу поставить на зарядку. И производители часто пишут кратковременный пусковой ток рядом с ёмкостью. Такой ток мгновенно уводит АКБ в глубокий разряд, но, как видите, АКБ это выдерживает и служит в автомобиле 5-6 лет. Во время запуска стартера в автомобиле АКБ нагружается токами до 200 ампер и напряжение проседает до 9 вольт. Важно, сколько времени АКБ в глубоком разряде находится ПОД НАГРУЗКОЙ.
Нижний порог отключения производитель ИБП выставляет при полной нагрузке на АКБ. Поэтому в моём случае он около 7,55 вольт при нагрузке около 30-35 ампер. Я проверял на дохлом АКБ, когда тестил всю систему. При 7,55 вольт ИБП отключается от АКБ полностью и “гаснет”. И 8 вольт у меня в таблице указано на полную нагрузку. Это “памятка для себя”. Я не стал опираться на 7,55 вольт чтобы оставить какой-то подстраховочный буфер. Вообще, лучше не доводить разрядку АКБ до падения напряжения на такой низкий уровень. АКБ “проседает” по напряжению больше под полной нагрузкой, чем под нагрузкой в 50% или 30%. Как только нагрузка пропадает полностью, напряжение на АКБ скачком поднимается и потом продолжает подниматься всё медленней до напряжения фактического разряда.
Когда я тестил ИБП-шку, при 20-ти амперной нагрузке на АКБ, когда вольтаж просел до 8 вольт, я уменьшил нагрузку до 9 ампер, напряжение мгновенно поднялось до 10,6 вольт, продолжая при этом медленно понижаться. Вычисляется это опытным путём. Если разряжать аккумулятор нагрузкой в 10 ампер, соответственно и нижнее значение будет не 8 вольт, как у меня, а больше (оно может быть 8,4 вольт, к примеру, или 9,0 вольт) – повторюсь, это вычисляется опытным путём. Если нагрузка на АКБ от ИБП 10-20 % от расчётной, соответственно напряжение “проседает” меньше но на АКБ получается нагрузка долговременней. И соответственно АКБ находится в глубоком разряде под нагрузкой дольше. А вот это уже “убийственно” для АКБ.
Поэтому нужно стараться не доводить АКБ до глубокого разряда и по возможности, если до этого дошло – сразу поставить на зарядку. И когда при пропаже электричества мы стараемся отключить от ИБП какие-то дополнительные приборы, увеличивая время работы ИБП от АКБ, тем самым мы заставляем дольше работать АКБ в глубоком разряде. Поэтому этот вопрос нужно решать кардинальней, заходя с другой стороны – подключать 150-ти амперную АКБ :)) и не давать ей разряжаться ниже расчитанного под определённый ампераж вольтажа.
Когда я описывал время работы своих потребителей (рутер, серверы и свитч) 7-8 часов, это фактически 2-3 часа АКБ будет работать в глубоком разряде. И соответственно время её жизни сократится достаточно существенно, но не на столько, чтобы не работать дальше. Но купить АКБ для автомобиля ёмкостью 58 Ач (время работы 2-3 часа) за 32-34 евро гораздо приятней, чем АКБ ёмкостью 7 Ач (время работы 5-10 минут) за 18-20 евро. Почувствуйте и посмакуйте разницу ;))… И АКБ для авто ГОРАЗДО выносливей, серьёзней и аргументированней гелевой “батарейки”, которая идёт “в комплекте” с ИБП. Прямое доказательство – срок службы АКБ у меня :). Да и гелевая “батарейка” проработав 20-30 минут в глубоком разряде фактически умирает сразу – начинают разрушаться пластины внутри неё и её электроёмкость падает в разы в отличии от АКБ для авто, где потеря электроёмкости от работы при глубоком разряде 2-3 часа измеряется процентами.
Ещё хочется обратить внимание Читателя на один момент в эксплуатации именно этого ИБП. Комфортная работа с BACK-UPS 600I будет с нагрузкой до 200 Ватт от сети переменного тока 220 вольт. Соответственно от АКБ будет забираться около 25 Ампер. При большем токе начинает сильно греться керамический резистор. Если вы хотите обеспечить автономным питанием электроприборы до 500 ватт, вам нужен ИБП расчитанный на большую мощность. И хочу также обратить внимание, что инвертор ИБП-шек свыше 800 вольтампер работает от ДВУХ АКБ соединённых последовательно (12+12=24 вольта) в силу конструктивных особенностей. Я не встречал киловаттные ИБП питающиеся от одной АКБ 12 вольт.
ВОЗМОЖНО, ТОРГАШИ ГЕРМЕТИЧНЫМИ НЕОБСЛУЖИВАЕМЫМИ АККУМУЛЯТОРАМИ ДЛЯ ИБП, ПРОЧИТАВ ВСЁ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ, БУДУТ НЕ ДОВОЛЬНЫ. У МЕНЯ ВСЕГО ОДИН АРГУМЕНТ, ЗАТО ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ – ЭТО ВСЁ СТАБИЛЬНО РАБОТАЕТ УЖЕ МНОГО ЛЕТ. АКБ ДЛЯ ИБП В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ Я ПОКУПАЛ СЕМЬ ЛЕТ НАЗАД (ДВЕ ШТУКИ), ОДНА РАБОТАЕТ ДО СИХ ПОР, ВТОРАЯ СЕЙЧАС ТРУДИТСЯ В АВТОМОБИЛЕ ПОСЛЕ ТОГО, КАК ПЯТЬ ЛЕТ СЛУЖИЛА В ИБП.
От администратора блога СамЭлектрик.ру
Статья будет участвовать в конкурсе статей, который будет проводиться в конце 2016 года. Напоминаю, что условия конкурса, все статьи и итоги – здесь.
Скачать
- Теория и практика применения аккумуляторов. Виды аккумуляторов. Лучшее, что можно почитать по теме – • Выбор и эксплуатация аккумуляторов для автономного и резервного электроснабжения. / Теория и практика - подробно простым языком, pdf, 6.97 MB, скачан: 2664 раз./
- • Дасоян, Новодережкин, Томашевский. Производство электрических аккумуляторов / В книге изложено производство электрических аккумуляторов (свинцово-кислотных, щелочных, серебряно-цинковых и др.), даны необходимые сведения об устройстве, важнейшие электрические и эксплуатационные характеристики, pdf, 19.88 MB, скачан: 1296 раз./
.
Видео
Видео о переделке UPS под другие АКБ:
Пример переделки ИБП на авто АКБ
Читатель BoB4uk воспользовался советами, изложенными в статье, и собрал подобное устройство. Подробнее – в комментариях около 17 марта 2019.
Продолжение
Автор в 2019 г. опубликовал вторую часть своего исследования, прошу перейти по ссылке: Переделка ИБП под внешний аккумулятор на практике.
Статья хорошая, базовые знания и понимание дает, но вопрос целесообразности… а нужно ли городить весь этот огород? я пользуюсь компьютером практически с начала их появления у нас и этот крик — аяяй нужно ставить бесперебойник иначе там чтото накроется при пропадании сети меня тоже подловил. купил я бесперебойник, года два он у меня поработал и накрылся (аккумулятор). покупать не стал новый, подумал если накроется комп то и хрен с ним, куплю новый и новый бесперебойник. в итоге комп еще нормально работал года 4, хотя с напряжением у нас не ахти (пропадало часто), пока я его не поменял на более современный а старый продал. после того у меня было еще два компа и все это время прекрасно прожито без бесперебойников. поэтому я считаю что эту гадость впаривают торгаши, а наши лохи ведуться.
Насколько я понял, у автора не просто домашний компьютер.
Александр. Спасибо за полезные исследования и статьи. Очень полезно и познавательно.
У меня к вам вопрос: меня интересует возможность подключения системы домашнего видеонаблюдения- это несколько камер 5в, и роутер 9в с gsm модемом.
Хотелось бы подключить это все по 12v сети, используя понижающие платы для каждого устройства, но отказаться от инвертора, т. к я считаю, что он жрет много и зря.
При этом также использовать автомобильный аккумулятор с правильной зарядкой и автоматическим переключением на него при отключении сети.
Есть ли у вас какие то наработки в этом направлении ?
Если компьютер нужен для работы, а электропитание в доме очень плохое, то ИБП – обязательный прибор. Сейчас у меня два сервера. “Внутренний” (там файлсервер с полтора террабайтами информации, которую я могу достать из любой точки, где есть интернет) и “внешний”, на котором три сайта, и майлсервер, которые должны быть доступны круглогодично. А электричество в доме ужасное.
Даже мой провайдер, который обеспечивает доступ в сеть по крайней мере шести многоквартиркам – поставил на крыше шкаф с ИБП, чтобы обеспечить работу своего оборудования. Т.е. даже если в доме нет электричества – интернет есть. В моём случае – это необходимость. Хостинг меня не устраивает по ряду причин.
Это просто повезло.
lesha, когда в один “прекрасный” день ваши накопленные многолетним трудом знания (от содержимого жестких дисков на ПК до терабайтов на файлсервере, от коллекции семейных фото на домашнем сервере и до годового бухгалтерского баланса и т.п.) – ВНЕЗАПНО превратятся в тыкву – вы прочувствуете всю глубину вашего заблуждения. Люди страхуются не от мелких ДОСАДНЫХ событий (которые регулярно случаются – пролили чашку чая на клавиатуру, уронили и разбили монитор), а от редких, но трагически невосполнимых, фатальных утрат в виде потери оцифрованных ЗНАНИЙ и ПАМЯТИ, которые доверили технике. А содержимое вашего компа – дешевле самого железа (“хрен с ним, сломается – куплю новый”), что подтверждает ваше высказывание… заодно демонстрируя и отношение. Большинство же людей, РАБОТАЮЩИХ на компьютерах и ценящих плоды своего труда – относятся к этому иначе…
В общем, слава “Великому-Бесперебойному-Питанию”! Особенно в случаях, когда пьяный электрик на вызове к соседям перепутал вводные автоматы, обесточив неповинную квартиру пожилого профессора, пишущего монографию на домашнем десктопе… (тут я сгустил краски немного :))
если компьютер не домашний, то это проблема не работника, пусть фирма покупает себе нужное оборудование.
Получается, что не в каждый бесперебойник можно подключить автомобильный аккумулятор?
Да именно так! Это была одна из основных мыслей. Но…
С внешней зарядкой – в любой ИБП годится стартерный АКБ. Единственное условие грамотное техобслуживание. Как один из основных принципов – не подключать внешнюю зарядку к АКБ работающему в ИБП. Т.е. его нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО отсоединять из схемы ИБП во время зарядки. Поэтому 2 АКБ с возможностью переключения – самый лучший вариант. Они прослужат долгие годы при грамотном техобслуживании.
У необслуживаемых АКБ для УПС-ов (которые дорогие и которые с абсорбирующим материалом внутри) завышенное напряжение покоя. Сколько мне попадалось их – все выше 13 вольт. И нагрузку они держат очень хило по сравнению со стартерным АКБ.
Полагаю, можно использовать и один АКБ.
Поставить таймер, от которого будут запитаны 3 реле.
Одно отключит ИБП. Второе отсоединит АКБ от ИБП. Третье подаст питание на зарядное устройство.
В продаже есть недельные таймеры.
Т.е. самое редкое возможное включение – 2 раз в неделю.
Насколько жизнеспособна такая модель?
Доброго дня, Ильдар.
Теоретически такую схему можно реализовать. Но практически я бы так делать не стал.
Я бы попробовал реализовать это так: поставить в ИБП-шку высокоёмкостный блок электролитических конденсаторов (сборку из нескольких десятков 1000мФх25В) вместо штатной батареи и через одно реле на 220В подключил бы параллельно внешнюю АКБ. При пропадании сетевого напряжения реле подключает АКБ к ИБП-шке и отключает её от внешней зарядки.
Кстати сейчас я как раз думаю над реализацией такой схемы. У меня появился UPS нового поколения и думаю его переориентировать на внешнюю АКБ. Этот UPS как раз из тех, что постоянно “долбит” АКБ 13,7 вольтами с током в 110 миллиампер. Судя по всему принцип простой – как только ток саморазряда АКБ станет больше этих самых 110 миллиампер UPS будет предлагать мне заменить батарею на новую из-за “износа” АКБ. Но пока досконально его не тестил. По предварительным данным ток заряда АКБ ниже 110 миллиампер при напряжении 13,78 Вольт не опускался. Досконально тестить буду при получении всех цацек с Али.
Тогда, в чем смысл бесперебойника?
Смысл – дать свою энергию в нужный момент/моментально, а, будет ли это свинцовый/щелочной/НЛО аккумулятор, какая разница?
Прекрасная статья.Честь и хвала Автору!всё конкретно и практично.
Инфо многим пригодиться особенно где часто пропадает электросеть например зимой в непогоду.Если ветроэлектростанции были доступны по цене в России то комбинация с Вашим оборудованием равнялось бесперебойному электроснабжению.Применить можно широко.
Статья хорошая, автору респект. Я тоже пользуюсь ПК с их появлением и по поводу использования ИБП скажу исходя из своего опыта. С 90-х годов и до сих пор было у меня их штук пять + три батареи покупал, разных производителей попробовал. До Win8 ИБП был необходим, т.к. при внезапном отключении электричества ОС слетала, приходилось восстанавливать или чаще переустанавливать.
Но по “закону подлости” отключения электричества случались после умирания батареи и пользы от ИБП не было, от силы 2-3 раза выручал за время жизни батареи. Начиная с Win8 ОС стала не убиваемой (сама восстанавливается), после включения пишет типа: система восстановлена после некорректного завершения работы. Поэтому считаю что ИБП для домашнего ПК не нужен. Единственное, приятно когда отключат элекричество и ИБП корректно завершит работу ОС и все отключит, но напомню это нужно было до Win8!
По поводу батарей скажу так, некоторые батареи работали в пределах 5-ти лет. Это их срок службы, а выходят из строя раньше из-за перегрева (выкипает вода из геля) т.к. внутри ИБП сильно греются трансформатор и силовая электроника. Продлить срок работы батареи можно если её извлечь из корпуса или как я поставить вентилятор на переднюю панель.
з.ы. Прочитав статью решил достать из запасов IPPON Back Power Pro 600 и купить автомобильный аккумулятор (подешевле), но так-как не автомобилист есть вопрос какой покупать, гелиевый или кислотный и на сколько ампер (большое время работы не обязательно) чтобы можно было заряжать от ИБП? Или все-же придется заряжать отдельной зарядкой?
Ответы относятся только к стартерным АКБ!
Начну снизу.
1. Заряжать отдельной зарядкой нужно только тогда, когда контролер зарядки UPS-а не выдаёт напряжение зарядки 14,4 вольта. Вам нужно подключить АКБ к UPS-у и посмотреть динамику напряжения. Если напряжение стоит на месте (как в случае с ИБП от APC Back-UPS CS 650 – 13,7 вольт), то нужно периодически заряжать внешней зарядкой. Если напряжение по ходу зарядки растёт, то велика вероятность того, что Ваш IPPON Back Power Pro 600 заряжает постоянным напряжением. Напряжение в конце зарядки должно подняться до 14,4 В(или близко к этому значению).
В моём случае с BACK-UPS 600I всё просто идеально. На плате есть четыре подстроечных резистора, один из которых регулирует как раз напряжение заряда контролера. Один частоту 220 вольтового выходного напряжения UPS-а (50 Гц), третий само напряжение выхода UPS-а.И последний напряжение перехода на питание от батареи. Поэтому он ИДЕАЛЬНО подходит под работу с автомобилным АКБ.
В Вашем случае я не знаю. Очень помогло бы взглянуть на его принципиальную схему. Но, схемы нет, остаётся методика, которую я описал выше. Повторюсь, ОЧЕНЬ ВАЖНО, чтобы напряжение заряда не превышало 14,40 вольт, а ток этого напряжения не был больше 60-ти миллиампер. Иначе вы получите газовыделение.
2.Насчёт гелевого АКБ. “Гелевые” – это абстрактное понятие типа АКБ, внутри которых находится абсорбирующий токонепроводящий материал, удерживающий в своих порах электролит. Тут решать Вам. И кстати Вы правильно заметили – из такого АКБ вода всёравно “выкипает” при напряжении зарядки свыше 14,4 вольт. Если не хотите возиться с обслуживанием, берите стартерный необслуживаемы АКБ (но он будет дороже обслуживаемого, если хотите всё контролировать (как я) берите обслуживаемый, с жидким электролитом без асорбента. Но в любом случае ОЧЕНЬ ВАЖНА правильная его зарядка. Напряжение заряда должно быть не более 14,4 вольт.
Кстати да, новый АКБ ёмкостью до 40 Ач будут стоить совсем дёшево.
доброго времени!
обладаю как раз таким-же ИБП 95года, хочу попробовать использовать с автомобильным аккумулятором. давно ищу схему, но безуспешно. можете подсказать какой переменный резистор отвечает за напряжение зарядки
VR1. Он находится отдельно от трёх остальных. VR2, VR3 и VR4 идут подряд, а вот VR1 с другой стороны платы. Вот он как раз и регулирует напряжение заряда. Схему можно найти в Интернет.
…по поводу того, что АКБ греется внутри UPS-а. Я специально в конце статьи дал рекомендацию не использовать UPS на полную его мощность, а только на одну треть и ниже. При АКБ большой ёмкости время работы UPS-а возрастает в разы. А для долговременной работы он не предназначен (вернее предназначены, но специальные профессиональные системы бесперебойного питания). Как раз из-за того, про что Вы написали – греются внутренние узлы UPS-а. Поэтому правильно Вы подметили, нужно позаботиться об охлаждении. Но если нет электричества, то вентилятор будет питаться от АКБ. Это нужно учитывать.
Буквально позавчера протестил систему на предмет форсмажора. Давно этим не занимался, поэтому в профилактических целях произвёл тестдрайв. Маленький отчёт предоставляю.
Поставил нагрузку в 16 ампер и разрядил АКБ до 7,55 вольт. 16 ампер нагрузку ИБП держал 1 час 18 минут. После отключения нагрузки напряжение скакнуло вверх. до 10,7 (с 7,55) вольт сразу и постепенно логарифмически (не линейно) за 40 минут поднялось до… ВНИМАНИЕ – 12,16 вольт.
Это говорит о трёх вещах. Во-первых АКБ не ушёл в глубокий разряд. Во-вторых за 7 лет эксплуатации АКБ потерял ёмкость, причём приблизительно (точно вычислить очень сложно) на процентов 25-30. В-третьих (исходя из первого) стартерные АКБ ОЧЕНЬ выносливые и сэкономили мне денег и самое главное не трепали и не треплют ДО СИХ ПОР нервы.
Вывод я для себя делаю простой – я всё сделал правильно, когда девять лет назад выбрал ПРАВИЛНЫЙ аккумулятор для своего ИБП!
Теперь вопрос на знание теории электротехники и внимательность к читателям блога Александа (Александр, я и к Вам тоже :)) обращаюсь). Почему ИБП не проработал с учётом потери ёмкости (58 Ач минус около 30 % равно 40 Ач) хотя бы 2 часа?
Вводные данные:
Имеем АКБ 12,7 вольт ёмкостью ок. 40 Ач
нагрузку в 16 ампер. Ожидаемое время работы этой нагрузки два часа с хвостиком.
Почему в реале всего полтора часа?..
Вероятно, такое необычное поведение АКБ кроется в том, что при разряде активизируются некие химические процессы, батарея “просыпается”, и напряжение может подняться.
:))
Нет. Как раз амперметр это ЧЁТКО показывает!
Закон товарища Ома!
Когда напряжение на АКБ падает, соответственно ток возрастает.
Мощность то потребителя остаётся одна и та же! Если напряжение АКБ 12,7 вольт и ток 16 ампер, то при последующем проседании АКБ по вольтажу возрастает ток. При 7,55 вольт он уже будет больше 25 ампер. Причём это происходит логарифмически.
Редкая АКБ выдержит такое с ней обращение. Классическая свинцово кислотная настолько отточена технологически за 100 лет, что выносливостью своей безальтернативна. Моя даже полностью не разрядилась. Если бы я прекратил её насиловать, не давая проседать по вольтажу, она бы ещё работала и работала.
Это как раз случай практики. Терия одно, а что на практике приборы показывают – другое :)
ответ на вопрос : так выставлено напряжение отсечки (возросло внутреннее сопротивление акк и напряжение на выходе акк снизилось, при заданном токе получилось снять с акк 40 %, если бы ток был другой-меньше-,то показатели были бы лучше), вообще статья очень понравилась,странно что она не взяла первое место в конкурсе 2016 гг
Результаты конкурса – через несколько дней! И эта статья лидирует)
Статью не прочитал,лень. Но опытом поделюсь) Домашний компьютер. Краткие перебои питания (менее 1 сек почти каждый день, и не раз). Ничего страшного никогда, ни разу. Но всё же, сиюминутные данные работы иногда пропадали.
Очень советую использовать кейлоггер, например Punto Switcher.
Поставил ИБП, простейший, без всяких наворотов – Back-UPS AVR 500 от APS. Аккум самый дешёвый. Коммутация ИБП релейная, слышно как щёлкает. Тем не менее, провалы питания перехватывает на ура, уже 3 года (БП компа обеспечивает должный запас времени, хотя тоже самый беспонтовый). Если провал 10-20 сек, сохраняюсь и штатно вырубаю комп, или просто в режим сна. Новый аккум тянет минут семь. Даже если подсдох, хватает за глаза.
Так к чему париться с нюансами заряда-разряда? Раз в 3-5 лет можно купить новый, а за этот срок проблем нет. Ну, а от форс-мажорных ситуаций спасения нет и не будет никогда. Повторюсь, это просто о домашнем или офисном компе.
…лень – она конечно хороший аргумент ;)
Для нечитающих статью поясню в нескольких словах:
1.Когда электричество скачет по несколько раз за день батарею придётся менять раз в полгода (особенно когда сосед включает сварочный аппарат). Причём ты не знаешь, на сколько она состарилась и когда тебя подведёт. А обычно подводит ну в самый неподходящий момент. Да и за цену штатной батарейки ИБП-шки можно купить ЛУЧШИЙ аккумулятор БОЛЬШЕЙ ёмкости.
2.Когда на линейке адобе афтер эффектс идёт ночной полуторачасовой рендер ролика, когда ты спишь после трудового дня, завершить штатно работу компа не представляется возможным.
И таки, да, можно не париться и вообще пользоваться ноутбуком ;)).
У меня будет вопрос не по батареям для ибп(упс),а по большей части, по самим ибп,но и по теме теме автора данных статей соответственно.
Недавно стал задумываться о безопасности своего пк,купил пару дней назад ибп на 1500VA,подключенное оборудование бп на 650V и монитор 27 дюймов (20.3V),вопрос в следующем,в моем ибп помимо работы от батарей стоит выпрямитель тока и ПО мониторинга за ибп,в этом ПО указано входное и выходное напряжение тока,входное всегда 240V,по вечерам 250V,выходное в случае с 240=206-212В;250=212-218В,вопрос мой в следующем,как пониженное напряжение влияет на работу приборов?В моем случае есть ли смысл в дополнение к моему ибп купить стабилизатор напряжения?
Заранее спасибо за ответ.Дмитрий.
Компьютерный БП работает сам как стабилизатор, точно не скажу, но примерно от 180 до 260 вольт. Да и сам УПС примерно в таких-же пределах регулирует напряжение, прежде чем перейти на батарею. Так-что нет смысла ставить третий стабилизатор, тем более релейный замучает своими щелчками (особенно ночью). Если все-же ставить стабилизатор, то только симисторный (он бесшумный и быстродействующий), но они дорогие!
Здравствуйте Дмитрий.
Начну издалека. Из двухаккумуляторных у меня был APC 1400. Тоже, кстати, из старой серии. Я от его использования отказался по двум причинам. Первая потому что он двухаккумуляторный (возни с двумя батареями много). Вторая – он слишком мощный для моих нужд. Ведь это не только большая мощность обслуживания, но и большая потребляемая мощность от сети. Если мой потребляет от сети около 10 ватт (сам ИБП, его схема), то 1400-тый потреблял около 40 ватт. Да и потребление (схемы самого ИБП) от АКБ тоже нужно учитывать. Мой потребляет при 12,7 вольт около пол ампера, а при 7,55 вольт 1,4 ампера.
По делу. Я тестил 1400 достаточно плотно. Так вот у него есть одна очень замечательная способность – он не переключался на питание от батареи даже при 140 вольтах. Там стоит трёхступенчатый AVR (упрощённо – автотрансформатор), который пытается стабилизировать напряжение своими силами. И верхний предел у него не помню точно, но очень высокий. Около 300 вольт. Скорей всего “выпрямителем тока” вы как раз называете AVR. Такой схемой снабжены все ИБП-шки класса ON-Line. Скорей всего Ваш – как раз такого класса. Но это нужно уточнить в техданных вашего ИБП. Использовать стабилизатор напряжения с таким ИБП – это то же самое, что использовать сразу 2 презерватива ;). Да, надёжно, но нужно ли?..
Теперь по существу вашего вопроса. ИМПУЛЬСНЫЕ блоки питания (а в компах и мониторах именно такие) НЕ КРИТИЧНЫ к скачкам напряжения. В этом их существенная прелесть. И могут работать при понижении напряжения на значительные величины. Даже при пропадании напряжения до 1,2 секунд. В моём сервере блок питания ПО ПАСПОРТУ гарантирует работу при входном напряжении от 90 до 270 вольт. Так что с этим не заморачивайтесь. А вот если вы используете скажем насос циркуляции системы отопления – тут нужно подходить к ИБП-шке очень критично. Только класса ON-Line (который как раз и являетя по сути стабилизатором напряжения, способным работать от АКБ).
А по поводу показа напряжения программой… ЭТО МОЁ ИМХО и только моё, а выбор за вами. Я лично верю ТОЛЬКО приборам. Вот когда я подключу вольтметр и амперметр, и когда показания программы совпадут с показаниями приборов – тогда я буду верить программе :).
Спасибо за ответ,посмотрел спецификации своего бп,все верно.
Добрый день. Очень интересная статья , огромное спасибо за опыт. Что подскажите о UPS APC1500 , там 24 вольта.
1. Как по Вашму мнению , допускается использовать 2 последовательно соединенных аккума? Ведь если они начнут разъезжаться по характеристикам , на одном будет перезаряд , а(кипение) а на другом недозаряд? или я ошибаюсь?
2. Нашел на Али указанную модель амперметра , стоит негуманно . Совмещенный вольтметр/амперметр стоит в 4 раза дешевле , почему такой выбор? То , что показывает обратный ток? Шунт сами делали? Как его (шунт) правильно рассчитать?
Здравствуйте, статья бесспорно познавательная, но не хватает схемы для сборки панели ибп, ведь в большинстве “заводские” ибп работает по одному принципу, можно использовать платы от других бесперебойников, а такая настройка мне интересна, хочется собрать, что б все правильно работало.
Статья, несомненно, серьезная, основана на многолетнем опыте работы с ИБП и АКБ и заслуживает высокой оценки.
Если автору столь необходимо иметь бесперебойное питание своих серверов в течение возможных 5-7 и более часов, то, в купе с частыми сетевыми “отключками” электроэнергии, невольно появляется мысль о генераторе ~220v от ДВС. Наверняка такой вариант рассматривался автором – подойдет и для серверов (в дополнение к имеющейся схеме ИБС) и по хозяйству подспорье.
Здравствуйте, возникла необходимость сделать из старого aps cs 500 инвертор для насоса отопления. Аккумулятор поставил 44 а/час. Отключается при работе от аккумулятора через 45 минут. Слышал, что может быть причиной режим green power. У Вас такая проблема была?
Здравствуйте.
Первое, на что хотелось бы обратить Ваше внимание – я бы Вам не рекомендовал использовать указанный Вами ИБП для питания насоса циркуляции отопления по двум причинам. Во-первых: форма выходного напряжения имеет вид ступенчатой аппроксимации синусоиды. Для насоса требуется чистая синусоида напряжения питания. Во-вторых: этот ИБП очень плохо подходит для использования с автомобильными стартерными АКБ. Причину я описал в самом начале статьи.
Второе. Если Вы всё-таки не послушаетесь доброго совета и будете использовать этот UPS со стартерной АКБ для автономного питания насоса причину отключения я вижу либо в слишком ДЛИННЫХ проводах от АКБ к ИБП, либо в слишком ТОНКИХ (маленькое сечение). А скорей всего и в том и в другом одновременно!
P.S. А вообще – этот UPS от APC считаю одним из самых неудачных для использования со стартерными АКБ.
жаль, 45 минут это время работы девайса от акб. выставляется програмно для этой модели
(вчера начитался). А какой вариант посоветуете для насоса. инвертор за 5000 отпадает-акб 3000 стоит и насос 2500. и акб не подходит из-за 13снебольшим на подзарядке?
Каковы параметры насоса (род тока, напряжение, мощность)?
220 V, 50 Hz, 50-100W (3 режима), i=0,16-0,25A, 2полюсной асинхронный короткозамкнутый электродвигатель.
…именно так! Плохо подходит из-за напряжения заряда 13,7 вольт. Чтобы его использовать, нужно “поработать напильником” с его принципиальной схемой.
Для насоса циркуляции отопления я бы Вам порекомендовал что-то наподобие Powercom INF-500 или SVEN RESERVE HOME-500.
Это готовое решение для Вашего случая. Я присматривался как раз к SVEN-у, но к сожалению в Латвию такие не завозят.
спасибо за Ваше мнение.
Добрый день. Очень интересная статья , огромное спасибо за опыт. Что подскажите о UPS APC1500 , там 24 вольта.
1. Как по Вашму мнению , допускается использовать 2 последовательно соединенных аккума? Ведь если они начнут разъезжаться по характеристикам , на одном будет перезаряд , а(кипение) а на другом недозаряд? или я ошибаюсь?
2. Нашел на Али указанную модель амперметра , стоит негуманно . Совмещенный вольтметр/амперметр стоит в 4 раза дешевле , почему такой выбор? Из-за того , что показывает обратный ток? Шунт сами делали? Как его (шунт) правильно рассчитать?
Как его (шунт) правильно рассчитать?
В интернет полно инфы по расчетам. Лучше на али и закажите совмещенный вольтметр/амперметр с шунтом. Вот например: https://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-DC-100V-50A-Dual-LED-Digital-Voltmeter-Ammeter-Amp-Volt-Meter-Current-Shunt/32316541951.html?spm=2114.13010308.0.0.mareVK
Так-же есть и отдельно шунты в пределах 150р.
Доброго дня.
У меня в своё время была дилемма. Мне бесплатно достался Smart UPS 1400 VA. В одном из банков меняли оборудование. Оставить свой или перейти на 1400 -ый. Я от использования 1400-ого отказался как раз по причине того, что в нём два аккумулятора соединены последовательно. Это значит, что нужно менять ОБЕ при большем старении одной из АКБ. Да и заряжать АКБ нужно по отдельности. Либо делать зарядку на 24 вольта. Но опять же вы правильно заметили – при потере ёмкости одной из батарей она будет заряжаться быстрей. Кипеть конечно не будет, если точно выставить напряжение заряда 28,80 вольт, заряжая обе сразу, соединив их последовательно. Но для меня это было излишне. Вот если бы мне нужно было питать сервер с потреблением энергии выше киловатта, то да, альтернативы мощному ИБП с 24-ёх вольтовым инвертором нет. Но я бы предпочёл поставить несколько маленьких ИБП-шек, чем одну большую. Последовательное соединение АКБ накладывает некоторые технические ограничения при их использовании в ИБП (неравномерность нагрузки на АКБ при старении одной из них и сложности в контроле параметров АКБ) и также при обслуживании.
Насчёт амперметра – да, именно по причине того, что он показывает ток в ОБОИХ направлениях я выбрал эту модель. Скажу сразу. Если вы планируете забирать от АКБ ИБП-шки ток больше 20-ти ампер – такой амперметр не годится. Шунт будет греться. Я расчитывал на долговременный ток не более 10 ампер. При понижении напряжения на АКБ ток забираемый с неё нагрузкой возрастает. Поэтому при расчёте всей системы нужно это учитывать. Мне было важно также видеть две цифры после запятой. Поэтому я остановился на этой модели. Оптимально для меня. Шунт можно купить у продавца, который продаёт амперметр. Обычно это так. Да и стоит он не так и дорого. Около еврика. А амперметр около шести еврорублей. Так что шунт лучше использовать готовый. Расчитать ПРАВИЛЬНО и изготовить шунт без соответствующих приборов занятие кропотливое!
Александр , оставь один акк в работе , залезь в схему , измени где надо режимы – ты сам сказал что у тебя не киловатнные нагрузки
…не понял Ваш совет! Вы предлагаете изменить схему ИБП с 24-ёхвольтовым инвертором под 12-тивольтовый АКБ ?..
правильно понял , для начала попробуй подключить один акк , если пойдет сразу то можно голову не морочить вообще
Действуйте! Потом всем нам расскажете, что у Вас получилось!
раньше менял АКБ (на авто) через 3-4года макс!
Зарядка была с генератора на клеммах 14.4В 14.5В
По после того как стал контролировать зарядку на авто (у себя, дочери ,зятя) в пределах:
13.8В мин и 14.2Вмакс АКБ держится смело больше 5 лет
(дочь и зять меняют авто)
У меня уже более 9 лет!
иногда подзаряжаю дома зарядкой, стабильным током 2.5А-3А не более,
Кипения никогда не допускаю!!!
Здравствуйте уважаемые форумчане!Прежде всего хочу сказать огромное спасибо Александру,за содержательные статьи по ликбезу про АКБ для нашей молодежи и не только!
Теперь отвечу Владу!
1.Раньше зарядка на клеммах 14-15 Вольт была на механических регуляторах напряжения,в Москвичах,первых Жигулях!Водителю отца,я спаял электронный с ручной регулировкой напряжения зарядки(норма 13.7В) в 1980году,помню Олимпиада была в этот год и им много ездить приходилось.Так аккумка в машине дяди Сережи(Водитель папы),жить стал правильно,перестал кипеть,не надо было ничего доливать.Короче, тогда в свои 13 я помог дяде Сереже,а он научил меня водить машину!
2.Теперь во всех машинах стоит электронный регулятор напряжения,да он уже не такой по размерам как мой в 80м году,с пачку сигарет,теперь это небольшая,размером с пробку таблеточка со щетками,стоящая на генераторе,а не на кузове как раньше.Но есть важная проблема!Из 10 штук отечественного производства,можно не найти и одной с правильным напряжением зарядки,а это влечет за собой следующие проблемы!
А)Зазор напряжений на клеммах с 13.7 до 14.2вольта не допустим в машинах с компьютером!Поясню,большинство датчиков двигателя-резистивные,то есть имеют сопротивление,больше того являются потенциометрами(изменяют сопротивление в зависимости от температуры или от механического поворота).Поэтому при нормальном напряжении 13.7 вольт,машина вести будет правильно,а вот когда будет 14 и больше вольт,датчики дают не корректную информацию!Да,аккумка не кипит,зарядка есть,но инжектор нормально не работает!
Б)Статья Александра,не о зарядке в машинах,а о том что АКБ(стартерные)прекрасно работают и с бесперебойниками.Плюс он подробно описал,что такое АКБ гелевая и автомобильная,что они едят,когда голодают,и с кем дружат,а с кем нет!
P.S.Еще раз благодарю Александра за его статьи!Буду рад знакомству,так как сейчас на пенсии,живу теперь за городом на природе,весной буду строить ветрогенератор,буду рад советам.
Спасибо!
С уважением Юрий Олегович(ЮГ это мой позывной в Афгане,Все мои Бачи отзовитесь!)
Да, комментарий интересный, поучительный. Но не в тему ИБП, скорее, в тему стабилизации зарядки АКБ.
Коли теперь здесь идут комментарии про АКБ наравне с ИБП, поделюсь и своим, наверное сейчас архаичным, но надежным способом подзарядки АКБ, не допускающим ее вскипание.
Обычный AC>DC выпрямитель с диодным мостом и выходом около =70 В мощностью до 100 Вт, но последовательно в цепи заряда установлена обычная(и) лампа(ы) накаливания 220 В. “+” выпрямителя на “+” АКБ, “-” на “-” АКБ.
Вам остается подобрать нужную по мощности лампу (комбинацию ламп) для обеспечения нужного режима подзарядки. В этой схеме лампа(ы)выступают в роли бареттера и автоматически держат режим. Все детали были доступны (в продаже) в 70-90-е годы.
Здесь в обсуждениях акцентируются больше на напряжении (U) заряда АКБ. Не знаю почему, но я бы сделал акцент на токе (I) заряда АКБ, хотя взаимосвязь и прямая, но именно ток (количество электричества) здесь имеет решающее (смысловое) значение. Надо обеспечивать/поддерживать именно нужную силу тока при заряде/подзарядке АКБ, что и рекомендую при создании/реконструкции своих зарядных устройств.
Уважаемый Alex S !
Так я и уточнил что на домашнем ЗУ(зарядном устройстве)
выставляю ток 2.5-3 А не более и недопуская кипения!
для ЮГ:
Я имел виду электронные РН (регуляторы напряжения) которые стоят на генераторах!
Автомобили импортного производства Опель, Хюндай, БМВ, Инфинити, ЛандРовер, на всех авто напряжения на АКБ не выходили за пределы 13.8V-14.2 V !!!
Использовал рекомендации фирмы “Bosch” по обслуживанию АКБ где также указывалось вышеупомянутое напряжение!!!
Кстати, ЗУ мобильных телефонов “наточены” именно на ток зарядки – ток ноль, зарядке конец! Здесь напряжение (U) куда прицепить?
Alex S, доброго дня. Хочу обратить Ваше внимание на параметр тока зарядки. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!! Заряжать ЛЮБОЙ аккумулятор (автомобильный кислотный, никельметалгидридный (шуруповёрты, обычные аккумуляторы в повседневной жизни), литиевый (в тех же шуруповёртах поновее или телефонах) можно БЫСТРО на ёмкость близкую к полной, а можно на ПОЛНУЮ ёмкость, которую аккумулятор может принять и потом отдать. Зарядить ЛЮБОЙ аккумулятор (литиевый, кислотный, щёлочный…) на 100% ёмкости можно только номинальным НАПРЯЖЕНИЕМ ЗАРЯДА. Это ФУНДАМЕНТАЛЬНО! В любом случае (отдача или принятие) – электрический ток зависит от электрического напряжения. Потому как вы не найдёте батарейки или аккумуляторы или любые ИСТОЧНИКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ ориентированные на ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК. В любом источнике электрической энергии первым параметром выставляется его НАПРЯЖЕНИЕ. Поэтому электрический ток зависит от электрического напряжения и никак наоборот. Я не буду спорить или филосовствовать по этому поводу – правильно это или нет – это ФАКТ. НАПРЯЖЕНИЕ электрического источника энергии – это главный его параметр. И только потом идёт параметр количества энергии, который этот источник может отдать (или принять – электрическая ёмкость). Измеряется в ваттах или вольтамперах. Поэтому в любом случае нужно ориентироваться на НАПРЯЖЕНИЕ источника электроэнергии. И исходя из НАПРЯЖЕНИЯ расчитывать, какое количество энергии (ватты или вольтамперы) этот источник может принять (запастись) и потом отдать.
Аккумуляторы в телефонах (смартфонах) имеют свой контролер, который “вшит” в него и контролирует поступающее на зарядку количество электрической энергии. Литиевый источник электрической энергии также расчитан на НАПРЯЖЕНИЕ заряда. Я купил на том же алиэкспресе USB charg tester и он показывает стабильное напряжение заряда и меняющийся ток заряда аккумулятора телефона. Погуглите этот вопрос :).
не правильно сказал, поправлюсь!
любые ИСТОЧНИКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ ориентированные на ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ.
Сомнительно, чтобы “контролер … контролировал поступающее на зарядку количество электрической энергии”. Чтоб ее контролировать, надо знать, сколько ее надо для заряда конкретного аккумулятора (а откуда контроллеру это знать?). Тут надо интегрально измерять количество электроэнергии принятой, с чем-то сравнивать (с чем?) – к чему эти сложности? Совсем иное дело при контроле тока зарядки, и измерять куда проще!
То, что напряжение заряда играет первостепенную роль в процессе заряда не подлежит сомнению, но согласитесь, что напряжение зарядки в большой степени зависит не только от степени разряда, но и от технического/физического состояния конкретной батареи (трудно оценить численно). Контроль зарядки все же, на мой взгляд, проще и надежнее (логичнее) осуществлять через ток (при одновременном регулировании питающего напряжения, определяющего скорость заряда).
Alex S, доброго дня. В современных литиевых аккумуляторах контролер вшит в него и контролирует именнно количество электрической энергии поступающей на зарядку. Т.е. контролирует совокупность напряжения и тока, поступающее на зарядку. Любое зарядное устройство “знает” сколько нужно отдать электрической энергии для зарядки ориентируясь на конечное конкретное напряжение. И исходя из этого контролирует весь процесс зарядки. И как раз “интегрально”.
В принципе зарядка по напряжению автоматизирует регулировку питающего напряжения заряда избавляя Вас от этого процесса. Вот и всё отличие от зарядки по току. В общем Ваше мнение я понял и оно не противоречит теории. Просто Вы подходите с другой стороны.
Я попробую очень просто, буквально несколькими фразами изложить теорию заряда на конкретном примере стартерной кислотной АКБ.
-Есть АКБ с напряжением менее 14.4 В.
-Есть зарядка (ЗУ) с напряжением 14.4 В.
-При подключении ЗУ к АКБ напряжение ЗУ падает. Ведь по сути АКБ является нагрузкой. На сколько напряжение упадёт как раз зависит от тока, который это ЗУ может выдать. Теоретически, если ток не ограничен, напряжение не упадёт.
-По мере заряда АКБ напряжение стремится к 14.4 В (т.е меняется).
-Ток заряда не меняется, ведь ЗУ способно его выдавать изначально.
-При достижении равенства напряжений АКБ и ЗУ ток заряда остался ПРЕЖНИЙ (постоянный, такой же)!
Как думаете, что станет с АКБ, если её не отключить от ЗУ?…
Вопрос риторический. Зарядка по напряжению ограничивает ток автоматически, понижая его. И вот здесь есть важный момент, который Вы не уловили. Напряжение заряда ПОВЫШАЕТСЯ НЕ АВТОМАТИЧЕСКИ А ПО ЗАКОНУ ОМА. Важно это понять.
Для понятия этого момента я коснусь советских зарядок, заряжающих АКБ постоянным током. Были такие, с ручкой понижения тока зарядки и переключением зарядки мотоциклетных АКБ и автомобильных. Очень качественно сделанные. Напряжение, которое они выдавали было в пределах 18 вольт для автомобильных АКБ и 11 В для мотоциклетных АКБ. В инструкции было подробно описано как им пользоваться. Такая зарядка заряжала АКБ постоянным током. При подключении такой зарядки напряжение ЗУ проседало в зависимости от фактического напряжения АКБ и её ёмкости. Ток заряда мог выставляться любой. Но рекомендовался в одну десятую от ёмкости заряжаемого АКБ. И это было архиправильно :)). По мере заряда АКБ напряжение повышалось. Но повышалось оно не автоматически, а по закону Ома. Как только оно повышалось до 14 вольт нужно было крутить ручку и понижать ток заряда. Напряжение снова понижалось по закону дедушки Ома. Если проводить этот процесс постоянно, следя за тем, чтобы напряжение заряда не повышалось выше 14 вольт – АКБ заряжался идеально. Как раз это то, о чём Вы, Alex S, и говорите!
Просто Вы это делаете ступенчато, один раз в какой-то промежуток времени, вручную. А ЗУ с постоянным напряжением заряда это делает ежесекундно и автоматически :))! Вот и всё отличие. И по этому принципу работают все современные контролеры зарядки литиевых АКБ в разных электронных гаджетах.
Добрый день, Александр.
По-моему, Вы слишком оптимистичны в отношении наличия “вшитого контроллера” в АКБ. Зачем что-то вшивать, если роль этого контроллера великолепно выполняет сам АКБ, как Вы отметили, по Закону Ома. Сама природа явления ограничивает ток зарядки, и в момент, когда Uакб = Uзу, ток заряда становится равным 0. Если далее насильно увеличить Uзу > Uакб мах, аккумулятор физически будет не в состоянии воспринимать заряд и превратится в нагревательный прибор все по тому же Закону Ома.
Возможно, что-то и “вшито”, какой-то тиристор или стабилитрон, отсекающий ЗУ в момент, когда Uзу = Uакб мах.
…именно так! В нагревательный прибор! Но когда заряжает моя зарядка – АКБ даже не кипит. потому что ток зарядки при 14.4 вольта равен току саморазряда АКБ. А это и есть правильный контроль контролером, простите за каламбур :))
В целом согласен, “ток зарядки при 14.4 вольта равен току саморазряда АКБ. А это и есть правильный контроль”.
Чем контролировать – вопрос вкуса.
…кстати, забыл упомянуть одну важную деталь в советских зарядках постоянным током. У меня была такая и была там такая функция, переключаемая тумблером – РАЗРЯД. Она позволяла оценить ёмкость заряжаемого АКБ. Как это работало. Схему ЗУ можно было подключить к АКБ как бы “обратно”, т.е. как нагрузку. и регулировать эту нагрузку той же самой ручкой выставления тока. И по падению напряжения АКБ под определённой нагрузкой (обычно в ту же одну десятую от заявленой (на этикетке) ёмкости АКБ) достаточно точно определить фактическую ёмкость АКБ. Т.е. такое ЗУ выполняло роль нагрузочной вилки с регулируемыми параметром тока. А это очень полезная функция. :))
Насколько я помню, специальные ЗУ имели целью максимально сократить время зарядки путем существенного повышения зарядного тока (естественно, за счет высокого напряжения ЗУ) в начальный период, с постепенным снижением интенсивности заряда (Uзу) так, чтобы ток зарядки был близок к 0 в момент, когда Uзу = Uакб мах.
На счет “нагрузочной вилки” совершенно согласен, очень полезная функция.
И вдогонку коснусь моего самодельного ЗУ для АКБ. На электронном индикаторе есть 4 парметра (поглядите на фото).
В первой строчке два показателя – напряжение и ток, а во второй power и energy. Эти два показателя позволяют очень точно вычислить фактическую ёмкость АКБ. Т.е. какое количество электричества АКБ забрал в себя при зарядке. Это всё современные контролеры заряда умеют делать :)).
Я не сомневаюсь в интеллектуальности этого прибора. Александр, интересно, как Вы оцениваете возможную стоимость Вашего ЗУ в денежном выражении.
Вопрос для меня неожиданный. Я даже оценить не могу. Это вещь личная и не продаётся, а также даже не предусматривает попытки оцениваться в денежном эквиваленте по тем же самым личным причинам :)). Для меня важен один принцип – если хочешь сделать что-то хорошо – сделай это сам!
Но я видел в сети очень толковых самоделкиных, изготавливающих на заказ очень толковые ЗУ.
И кстати, Александр, владелец этого замечательного блога, любезно согласился оставить ссылку (хотя обычно это не приветствуется) на схему моей зарядки. За что ему отдельная благодарность !
Alex S, Вы можете найти её в статье и повторить для себя.
Это интересно будет тем, кто захочет добиться результатов, используя Ваше решение. Те же результаты могут быть достигнуты “классическим” решением на порядок (это минимум!) дешевле.
Вот я к чему клоню в течение всего нашего “диспута”.
… а вот тут я с Вами не соглашусь! Моё решение как раз и рассчитано на “не дорого” и “сделал и забыл”. Единственное что надо, это следить за уровнем электролита в АКБ раз в полгода-год. ВСЁ! Вся схема подключения и особенно индикация являются “объвязкой” для АКБ. Вообще они там нужны только для меня. Это моя прихоть :)). 7-ми амперная не обслуживаемая АКБ позиционируемая для ИБП стоит столько же, сколько 40-ка амперная стартерная АКБ. Но “убить” стартерную АКБ нужно постараться. А вот гелевая батарейка ёмкостью 7 Ач УБИВАЕТСЯ ПЕРВЫМ ГЛУБОКИМ РАЗРЯДОМ. Достаточно пропадания электричества на 40 минут в ваше отсутствие при подключеной нагрузке в 60 ватт 220 вольт. Всё, батарею нужно менять, она откажет в самый неподходящий момент.
Или тот же работающий где-то (ф.з. где) сварочный аппарат или нетрезвый мужик-сосед в майке на лестнице с отвёрткой в заднем кармане рейтуз с пузырями на коленках, стоящий на табуретке и копающийся в щитке, которого вызвала соседка баба-Дуся, потамушта тилявизар рябит анада пасматрети возьмёт ли Хуан Карлос Кончиту в жёны. Когда электричество скачет по нескольку раз в день батарейка умрёт ОЧЕНЬ быстро.
И решение против таких форсмажоров стоит начиная с 400 еврорублей. А моё решение стоит – отданный мне бесплатно UPS, клавишные выключатели. Покупал я только АКБ, досочки для корпуса и вольтметр с амперметром (до этого были стрелочные, которые можно выкрутить с брошеного советского оборудования). Зато о замене АКБ забыл на долгие годы.
Хотя, да! Я забыл про время на изучение и изыскание. Но те знания, полученные в этом процессе остануться со мной на всегда ;)). Как-то так.
Мои обсуждения касаются исключительно АКБ.
Как я понял, Вы отказались от капризного “гелевого” аккумулятора и перешли на кислотный автомобильный. Решение разумно. Полученные знания невозможно переоценить.
Нужен совет.Был ИБП VESTA1500VA.Когда в очередной раз вышли из строя его батареи через полтора года, решил кардинально решить этот вопрос.
Приобрел новый автомобильный аккумулятор 12 В на 60 А/Ч за 3000 р. Но вот незадача, ИБП VESTA1500 оказывается 24-вольтового питания. Вторую автомобильную батарею покупать не хочется, пришлось Весту отставить в сторону.
На работе отдали UPS Powerman Back Pro 600 без батареи. Подключил к нему автоАБ. Напряжение батареи из магазина было 12.6В. Первая попытка перейти с работы от сети на работу от батареи потерпела крах. Системник с БП 850ВА проработал несколько секунд. Холодного старта конечно у этого ИБП нет.
Установил кулер в корпус ИБП, 2 ночи заряжал батарею. Напряжение в процессе зарядки достигло 13.3 В. В качестве нагрузки в процессе экспериментов решил системник не использовать, включил 100 Вт лампочку для начала.
Лампочка загорелась от аккумулятора, напряжение сразу посыпалось вниз до 12.6 В. Буду пока увеличивать нагрузку, думаю потребляемая мощность системника без особой нагрузки 250-300 Вт.
На плате сопротивления R15А, которое отвечает за режим Green Power не нашел. Есть 2 подстроечных резистора, непонятно за что отвечают, напряжение зарядки от них не меняется.
Вопрос: 1. Напряжение 13.3 В наверно маловато для эксплуатации аккумулятора ? Как его поднять ?
2. Если паралельно подключить 2-й ИБП на 500-600 ВА, то по идее нагрузка на каждый снизиться. Но как их объединенные выходы будут взаимодействовать между собой ? Диодами их разделить ведь не получиться.
3. VESTA1500VA никак не приспособить под 12 В. ? Может хоть зарядная или инверторная часть схемы куда-нибудь подойдет ?
Доброго дня. Начну с UPS Powerman Back Pro 600. Этот ИБП расчитан на МАКСИМАЛЬНУЮ нагрузку около 350 Ватт 220 Вольт. Номинальная нагрузка, которую он сможет держать ДОЛГОВРЕМЕННО (более часа) будет менее 150 Ватт 220 вольт. Запитывать Ваш системный блок (250-300 Ватт) этот ИБП сможет только пару минут. Судя по напряжению в 13.3 Вольта – аккумулятор недозаряжен, поэтому от этих пары минут отнимайте ещё какое-то время в зависимости от недозаряда АКБ. Обычно в ИБП такого типа как этот, напряжение на АКБ ПОСТОЯННОЕ и не превышает 13.7 вольт. Скорее всего этот ИБП заряжает батарею постоянным током и постоянным напряжением. Автомобильный АКБ для него не годится – ИБП его не сможет зарядить полностью на всю ёмкость в 60 А.ч. Причём хронически. Автомобильный АКБ для этого ИБП не годится. Посоветовать тут ничего не могу. Поднять напряжение заряда можно только переделкой схемы заряда АКБ этого ИБП. А это того не стоит финансово.
По поводу объединения двух ИБП. Про диоды забудьте. ИБП выдаёт ПЕРЕМЕННОЕ напряжение и диоды тут неуместны. Объединять несколько ИБП в каскады можно, но это профессиональная и дорогостоящая “тема” актуальная при запитывании нагрузки свыше 5 кВА.
По поводу Vest-ы. Я бы на Вашем месте попробовал использовать два автомобильных АКБ соединённых последовательно с этим ИБП. Сразу отмечу, что переделывать инвертор этого ИБП под 12 вольт вместо 24 нецелесообразно. КПД инвертора упадёт значительно. Он ведь рассчитан на 24 вольта. Для сохранения КПД ИБП придётся переделывать ВСЮ его принципиальную схему, а это занятие неблагодарное. Здесь могу дать только один совет. Определите как этот ИБП заряжает АКБ. Постоянным током или постоянным напряжением. При подключении к нему двух АКБ напряжение заряда должно ПОВЫШАТЬСЯ и быть не ниже 28 вольт. Если напряжение не повысится больше 27.4 вольта – значит он заряжает АКБ постоянным током и будет хронический недозаряд АКБ.
Так вроде на плате у повермена про 600 есть два подстроечника, неужели он не сможет зарядить автомобильный акб ? Да и вообще откуда такая инфа , вроде все упсы так же точно и заряжают свои аккумуляторы?
Автор играет до первого пожара или кислотного отравления, или ожога, а он обязательно будет.
Не перевелись еще изобретатели колеса )))
Каждый год предсказатели предсказывают конец света. Но их предсказания ни на чем не основаны. Досужие домыслы. И никакой ответственности.
А автор сделал реальное устройство, которое работает много лет. Что подтверждает его правоту.
Доброго времени.
Пожар конечно дело не шуточное. и не игрушечное. Иногда бывает уснёт пьяный с сигаретой в постели… Но от этого курильщиков меньше не становится. Или катаются с гор на лыжах – бац, перелом. Но Как катались, так и катаются. Ну да, о чём это я!
Пожар просто так не возникает. Учим матчасть и ТБ.
Кислота серная безусловно опасная вещь. Также как и уксусная, которая есть у каждой хозяйки привыкшей консервировать на зиму всякие вкусняшки. Опять же – учим матчасть и ТБ!
Газ бытовой – ОЧЕНЬ опасная субстанция. От него случаются и ожоги, и отравления, и пожары, и даже взрывы!
Бакен, не изобретайте колёс и не играйтесь с газовой (а также электрической) плитой. А то у Вас ОБЯЗАТЕЛЬНО случится отравление, ожог или пожар )))
–
Отличная статья. Пошёл мерить напругу на своём автомобильном аккумуляторе подключённом к APC Back-UPS ES 525VA
Ибо по моим расчетам он дольше работать должен.
И есть один вопрос – у меня многие устройства питаются от 12В, можно ли их напрямую к АКБ подключить?
Здравствуйте, Геннадий.
Напряжение на полностью заряженной АКБ около 12.75 вольт. Обычно девайсы расчитанные на номинальное напряжение питания в 12 вольт постоянного тока МОЖНО подключать напрямую к АКБ.
Если будете подключать стартерную АКБ к указанному Вами ИБП – ОБЯЗАТЕЛЬНО позаботьтесь об охлаждении его внутренних электронных компонентов !!! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО !!!
Доброго времени суток!
Уважаемые читатели и автор статьи!
Прошу вашего внимания и совета!
Хочу приобретать ИБП (буду убирать штатный акб и ставить автомобильный), что из предлагаемых сейчас в магазинах ИБП нужно приобретать??? Никак не могу определиться!
Заранее благодарен!
Уважаемый Михаил, я понял Ваше отчаяние. Готов помочь. Что есть ИБП? Насколько Вы уверены в приобретении?
Цитата “Что есть ИБП?”
1. ИБП – Источник бесперебойного питания, UPS (англ. Uninterruptible Power Supply)
2. ИБП – Импульсный блок питания
3. ИБП – Институт биологического приборостроения РАН (ИБП РАН) и т.д.
Судя по теме, да и то что внутри есть аккумулятор, это пункт 1.
Меня заинтересовал Институт биологического приборостроения РАН. Поговорим?
Нет, не поговорим. Как я понял, Вы ходите по форумам только для разговоров, не заметил от Вас ни одного адекватного совета, один троллинг.
Это к BoB4ukNo Gravatar
У меня и без форумов толку поговорить достанет. Напомню, я инженер-наладчик. Это всё объясняет.
Посмотрите мои публикации и статьи на сайте. Вы Размещали свой материал на конкурсах?
Кстати, интересная тема. В струе нанотехнологий.
Добрый вечер!
Исходя из темы статьи, которую я думаю вы прочли, можно догадаться о чем идет речь. М.б. я был не полон в своем вопросе, дополню: имеется сервер к которому нужно подключить “источник бесперебойного, резервного питания”, рассматривается вариант приобретения данного источника, с подключением к нему автомобильного АКБ (аккумуляторной батареи) для увеличения времени работы ИБП. Какой ИБП можно приобрести для данных задач? Из предлогаемых на сегодняшний день магазинами электроники. Приветствуются названия, ссылки на данные устройства.
Заранее благодарен!
Михаил, здравствуйте.
Вопрос Ваш понятен. Если исходить из ОБЩИХ понятий бесперебойного электропитания – один из самых толково и правильно созданных компьютеров, грамотно использующих внутренние ресурсы при недостатке электропитания, это НОУТБУК.
Если же рассматривать конкретно каждый из случаев…
Как раз для этого я и поделился своим опытом по обеспечению СВОИХ потребностей в автономном источнике электроэнергии. Если хотите получить конкретный совет для конкретно Вашего оборудования, нуждающегося в стабильном электропитании, хотелось бы узнать подробности. Вам нужно ответить на всего лишь ДВА вопроса:
1. – Какова мощность оборудования (сервера) которое Вы хотите обеспечить автономным электропитанием.
2. – Сколько времени должно проработать Ваше оборудование при отсутствии электропитания.
Исходя из этих двух критериев Вы и должны подбирать ИБП для Вашего оборудования. Обычные бытовые ИБП-шки рассчитаны на непродолжительное время работы (обычно около десяти минут). Профессиональные системы бесперебойного питания учитывают достаточно большое количество параметров работы (время, качество электропитания, возможность контроля и управления электропитанием, надёжность, отказоустойчивость и т.д.).
Если Вы хотите совета от меня лично (как автора статьи), я бы хотел узнать более подробно вводные данные. Моя статья была ориентирована на питание небольшой нагрузки (около 20-30 Ватт) на продолжительное время (около 10-12 часов). Причём МАКСИМАЛЬНО ДЁШЕВО. Это достаточно нетипичный случай. У Вас могут быть другие требования.
Добрый день Александр!
Мощность сервера на БП (ATX-500pnr) написано 4А, плюс монитор 0.8А, ну и клавиатура, мышь.
Продолжительность работы- конечно интересует максимальное количество времени))) В принципе у нас есть и система Аварийного питания (АВР), но бывает, что отключают обе подстанции(
АКБ можем приобрести любой т.к сервер в магазине Автозапчастей)))
Михаил, доброго дня. Я так понял Вам нужно обеспечить бесперебойным питанием сервер ( фактически компьютер) , на котором находится сайт магазина автозапчастей?..
4 ампера от сети 220 вольт – это почти киловатт. Вам однозначно нужен ИБП с инвертором 24 вольта. Такие ИБП будут работать от двух 12-вольтовых АКБ, соединённых последовательно или одной 24-вольтовой (не выгодной по стоимости) АКБ. Но не ждите продолжительности работы такой нагрузки от ИБП более часа. Чтобы питать такую нагрузку более часа Вам потребуется дополнительный комплект батарей (и не один) и ИБП, способный с этим комплектом “дружить”. Сейчас на рынке достаточно много предложений ИБП, которые изначально позволяют подключать свинцово-кислотные АКБ к нему. И даже продаются без АКБ.
Как пример – SVEN Reserve Home-1000. НО ЭТО ТОЛЬКО ПРИМЕР, а не совет покупать именно этот ИБП. Да и инвертор у него 12-ти вольтовый.
Здравия, Александр.
Нужен совет и помощь. Есть UPS APC 7500VA и 10000VA. В каждом из них по 4 батареи, в каждой из которых по 8 последовательных батарей на 12 Вольт.
Таким образом, чтобы переводить на авто.аккумы нужно 32 батареи.
Вопрос, насколько эта схема будет рабочей?!
По факту заряд батарей составляет около 108.3-108.8 Вольт. Это при отключенной от УПСа батарее. Можно ли по этим данным сделать вывод о типе заряда аккума (пост. током или пост.напряжением) или нужно смотреть вольтаж на подключенной у УПСе батарее?!
Евгений, мне нужна марка или модель эих упсов. Я посмотрю их характеристики от производителя и тогда смогу Вам ответить. Судя по всему это профессиональные ИБП. Вот только для чего они “профессионалят” (медицина, производство, просчёты и т.д.) ?..
SURT7500XLI
SURT10000XLI
Хостинг. Сервера интернет доступа.
Евгений, доброго дня. Суммарное напряжение полностью заряженных АКБ у Вас будет около 115 вольт. Полностью разряженных – 96 вольт. 108 вольт хороший показатель. Этот ИБП (SURT7500XLI) класса он-лайн, да ещё и Smart UPS старого образца. Уверен, что можно использовать свинцово-кослотные АКБ вместо штатных. Контроллер заряда этого ИБП очень продвинутый. НО !!!
ОГРОМНОЕ НО !!! Вам нужен профессиональный “аккумуляторщик”. При использовании такого количества свинцово-кислотных АКБ вы точно получите газовыделение. Поэтому нужно озаботиться ТЕХНИКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ при эксплуатации такого количества АКБ. Плюс вам нужно будет это всё соединять. Монтажный провод будет ОЧЕНЬ толстым. Тут нужен “проект” с учётом всех тонкостей эксплуатации автомобильных АКБ, соединённых параллельно-последовательно в 4-ре группы.
Но, опять же ложка мёда в бочу дёгтя… :)) Я видал одну серверную одного банка. Там как раз были заменены штатные батареи автомобильными АКБ. Впечатляющее зрелище :)). И использовали они как раз ИБП-шки от APC.
Друзья, Вы хотите поймать десятые доли вольта на выходе зарядника и ВЫ сами не знаете конца. Да, и не надо!
Хоть я и на пенсии, но скажу. При зарядке ориентируйтесь не на вольты (напряжение), а на ток (А, mA и т.д.). Физику/химию обмануть нельзя – конец заряда – это НОЛЬ тока зарядного устройства, каким бы оно не было.
Alex S, не вводите людей в заблуждение!!!
Ток заряда НИКОГДА не будет нулевым. Он будет равен току саморазряда заряжаемой АКБ при условии, что НАПРЯЖЕНИЕ “заряжателя” будет РАВНО НАПРЯЖЕНИЮ “заряжаемого”!!! Если НАПРЯЖЕНИЕ “заряжателя” будет меньше напряжения “заряжаемого” получим НЕДОЗАРЯД! Если НАПРЯЖЕНИЕ “заряжателя” будет больше напряжения “заряжаемого” получим ПЕРЕЗАРЯД!
Поэтому главный параметр ЛЮБОГО зарядного устройства – НАПРЯЖЕНИЕ ЗАРЯДА, которое это устройство выдаёт! А вот ток заряда это ВТОРАЯ, не менее важная характеристика “заряжателя” !!! Исходя из тока заряда можно рассчитать ВРЕМЯ, которое потребуется для полного заряда АКБ.
Любую АКБ можно зарядить током заряда величиной ЧУТЬ БОЛЬШЕ тока саморазряда этой АКБ (даже если на это уйдёт неделя, АКБ всё равно зарядится). А вот напряжение заряда должно быть РАВНЫМ напряжению этой АКБ. Не больше и не меньше !!! Это как раз та самая физика и химия, которую Вы упомянули!
Да, дорогой Александр, мы теперь находимся с состоянии “что первично, яйцо, или курица”.
Предлагаю этим и закончить. Каждый останется при своем мнении.
Без химии и физики.
Чтоб прекратить эту неуравновешенность , по условию полноты батареи ток заряда должен быть равен 0 по определению!
Друг мой, если ток саморазаряда равен току заряда это и есть ноль тока цепи!
Если зарядка АКБ для Вас сводится к “унулению тока цепи путём уравнивания тока заряда и тока саморазряда” вопросов к Вам не имею.
В принципе, создать равновесие тока заряда и тока саморазряда можно при любой степени заряда батареи.
Есть голая ЭДС батареи (легко замеряется). Вы хотите знать вольтаж 100%-го заряда.
Думаю, у каждой индивидуальной батареи это своё в виду физико-химическо-технических особенностей каждой особи/”дамы”. Общего точного для всех батарей вольтажа существовать не может.
Вот и приходим, когда ток становится равным нулю..
В одном с Вами ПОЛНОСТЬЮ согласен – у любой АКБ напряжение полного заряда ИНДИВИДУАЛЬНО. И может плавать в пределах от 14,32 до 14,4 вольта. Определяется это достаточно просто. Как только на поверхности электролита АКБ начинают появляться пузырьки (как в шампанском) АКБ получает перезаряд. Поэтому контроллер заряда АКБ в современных автомобилях выдаёт перестраховочные 14,2 вольта вместо 14,4. И автомобильный контролер заряда АКБ никогда не заряжает АКБ на все 100 % её ёмкости (обычно в пределах до 98 %). Хотя есть сейчас и в авто “интеллектуальные” контролеры заряда АКБ.
А вам так важны эти 100%?
Один лишь пуск двигателя, и нет этих ста.
Стоит ли из-за этого ломать копья?
Александр,
Что мы хотим доказать друг-другу?
То, что Вы глубоко разбираетесь в этих вопросах, я это отметил еще в своем самом первом “обсуждении”.
То, что я не дурак, я надеюсь..
Тема исполосована вдоль и поперек. Ничего принципиального не появляется и вряд-ли появится (в рамках статьи).
Предлагаю мир и согласие!
(на этом этапе, .. а далее всегда к Вашим услугам)
«интеллектуальные» контролеры заряда АКБ
Не ведитесь на это.
Какие к черту контроллеры!? Кто их программировал?!
Мы теперь в обсуждениях не готовы прийти к согласию, о каких контроллерах может идти речь?
Друзья,
мы говорим об одном и том же с разных ракурсов на одно и то же явление!
Я просто практически хочу упростить наблюдение факта зарядки, не более (см. мое то 24 сентября 2017 в 20:09)
Хорошо, подчеркну слово “Практически”.
Вы хоть теоретически заряжались на 90?
Зачем НАПРЯЖЕНИЕ, зачем ЗАРЯД ?
Посмотрите со стороны понятия/размерности “энергия”, возможно здесь истина?
Заряжая АКБ, мы передаем/сообщаем ей именно электроэнергию, которая преобразуется в химический потенциал батареи.
Но, сообщаемая электроэнергия не что иное, как интеграл произведения мгновенных значений тока и напряжения по времени.
Вот и решайте, что важнее, ток или напряжение!?
А как же в этом случае закон Ома ? Если ток равен нулю, значит и напряжение равно нулю? Ведь внутреннее сопротивление батареи никуда не исчезнет. А по вашему внутренне сопротивление станет равно нулю ? Тогда КЗ выйдет ? Или как? Просто при прохождении определенного порога пойдет химическая реакция кипения и электролиза с выделением водорода. Поэтому момент окончания зарядки нужно ловить по напряжению.
У меня по химии/физике в школе тогда была твердая четверка-пятерка.
“…инженер-наладчик…””…твердая четверка-пятерка…” по моему Вы в каждой статье об этом сообщили, скромности бы Вам маленько.
Да, здесь Вы правы..
С годами человек всё чаще живет прошлым.
День добрый,
есть ибп back-ups 500i.Напряжение на выход аккумулятора 13.7в,также имеются подстроечные резисторы,но не могу
понять какой из ник подкрутить до 14,4в.
Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте Михаил.
Начнём с напряжения. В сервисной инструкции для моего ИБП прямо написано как настраивать контролер заряда. Указан подстроечный резистор, которым это нужно делать. Цитирую дословно:
-=Установка напряжения заряда=-
-=Установить на входе ИБП напряжение 230 В. Отсоединить красный провод, идущий к положительному выводу аккумулятора. Используя цифровой вольтметр, регулировкой резистора VR1 установить на этом проводе напряжение 13,76 ± 0,2 В относительно общей точки схемы, затем восстановить соединение с аккумулятором.=-
Я подключал ЛАТР к входу ИБП 220 вольт и экспериментировал с этим напряжением. У меня на выходе контролера заряда АКБ стоит сейчас 13,82 вольта при отсоединённой АКБ. Потому что электроёмкость моей АКБ гораздо выше штатной (58 АЧ против 7АЧ). И при рекомендованном напряжении заряда контроллера на АКБ был недозаряд. Напряжение АКБ не поднималось выше 14,1 вольта. При увеличении холостого напряжения заряда контролера ИБП удалось отрегулировать конечное напряжение полностью заряженного АКБ. И добился я этого экспериментальным путём.
В Вашем случае, Михаил, нужна принципиальная схема именно того ИБП, к которому Вы будете подключать АКБ. И по схеме определить какой подстроечник отвечает за напряжение заряда контроллера.
ЛАТР – это великолепно!
Но, чего Вы хотите достигнуть (конечная цель? Тут важна формулировка).
Да, ознакомился.
Здравствуйте Александр,
Очень хорошая и познавательная статья, прочитал со всеми комментариями. Спасибо!
У меня такая ситуация, нужно бесперебойное питание системы видеонаблюдения на даче (hikvision 12 вольт 20 ватт, 4 камеры по 4 ватт и база на 4 ватт). Электричество в осенне-зимнее время подается только 4 часа вечером и 4 часа утром. Сейчас подключен напрямую на АКБ на 60 а/ч, заряжается АКБ советским ЗУ. Чтобы иногда в дневное время не подали электричество ЗУ подключен к реле времени которое включается также 4 часа утром и 4 часа вечером. Но всё-таки бывает проблемы с не до зарядом или перезарядом, иногда кипит электролит. Недавно купил китайское ЗУ с амперметром и вольтметром которое вручную позволяет увеличивать вольтаж, что требует присутствие. Посоветуйте пожалуйста, как лучше подключит систему к ИБП Back UPS RS 650 от APC (валяется на даче) напрямую к АКБ и пуст ИБП заряжает или через блок питания от 220 вольт ИБП? Можно ли как ни будь по другому? Спасибо.
Здравстуйте, Тамкин.
Ваша нагрузка на ИБП (UPS RS 650) приблизительно 30-35 VA. От штатной батарей будет работать около 20-25 минут. От 60 амперной гораздо дольше. По расчётам должна работать около пяти часов. Причём нагрузка достаточно маленькая, чтобы сильно нагреть внутренние электронные компоненты НО!! Как всегда огромное НО !!
Этот ИБП по ТХ от производителя подразумевает зарядку ШТАТНОЙ батареи после глубокого разряда до 90% (даже не на 100%) 24 часа. При Ваших эксплуатационных данных даже штатную АКБ зарядить полностью не удастся. А 60-тиамперку вообще зарядить нереально (контролер заряда АКБ в этом ИБП, не даёт напряжение заряда 14,4 вольта, нужные для зарядки стартерного АКБ). Если Вы хотите обеспечить круглосуточное видео наблюдение Вам нужна толковая внешняя зарядка, способная зарядить АКБ за те 4 часа, что есть электричество и как минимум две АКБ по 150 АЧ с автоматическим переключением между ними. Во время зарядки одной АКБ работает вторая. И будут они чередоваться каждый день. Вот такая схема вполне реальна и будет минимально затратна. Стартерные АКБ вполне реально заряжать за 4 часа на 80-90 процентов их полной ёмкости. Но служить эти АКБ будут не больше 2-ух лет. Слишком варварские условия эксплуатации для них будут.
Спасибо Александр,
Значит не заморачиваться с ИБП и заряжать обычным ЗУ. Автоматический переключатель между АКБ это что, или можно ли их параллельно подключить?
Можно конечно и параллельно подсоединить. К примеру к тому же Eaton 5PX возможно подключение 3-ёх внешних батарейных блока. И подключаются они параллельно. Но контролер заряда этого ИБП продвинутый и “дружит” с внешними батарейными блоками. Но это не Ваш случай :).
А автоматический переключатель – это электронный триггер, управляющий реле, которое будет переключать батареи по таймеру (самый простой), либо по падению напряжения на батарее до определённого уровня (более сложный схематически и в изготовлении).
Ни чего нового от меня не увидите,
Контроль степени заряда АКБ только (самое простое).
Вы видите “вскипание” пузырьков. До этого доводить не советую.
Тут не только пузырьки, тут …
Повторюсь, а так ли важна Вам 100% зарядка? Ну, 98% или близко Вы категорически отрицаете?
Нет, в целом статья грамотная и поучительная! Несомненно ПРИЗ Ваш!
Alex S, практически – любой НЕДОЗАРЯД, также как и ПЕРЕЗАРЯД уменьшает срок службы АКБ. Перезаряд, кстати, хуже чем недозаряд. При постоянном недозаряде теряется конечная ёмкость АКБ (эта беда тренируется и исправима) и увеличивается ток саморазряда (эта беда НЕИСПРАВИМА). Я же хочу МАКСИМАЛЬНО ДОЛГО использовать АКБ в УПС-е. И после УПС-а АКБ ещё можно как минимум 2-3 года использовать в автомобиле. У меня была АКБ в автомобиле с ГИГАНСКИМ током саморазряда в 300 миллиампер в час. Если ездить каждый день – это незаметно, генератор успевает “вбить” в АКБ заряд. Но если машина простит неделю летом или 3 дня зимой – завестись не удастся. Но я проездил с таким АКБ пол года, потому что использовал машину каждый день. И только когда нужно было ездить пару раз в неделю и по выходным – пришлось менять АКБ :)).
А вот в моём УПС-е такой АКБ работать не будет. Контроллер заряда УПС-а просто не будет успевать его заряжать. При напряжении 13 вольт он выдаёт этих 300 миллиампер, а вот при напряжении в 14 вольт меньше 100 миллиампер. Итог – батарея ПОСТОЯННО НЕДОЗАРЯЖЕНА И ЕЁ ЁМКОСТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО УМЕНЬШАЕТСЯ. Ведь напряжение на ней выше 13.2 – 13.4 вольт не повышается. Это превращается в снежный ком в виде ПОТЕРИ ЁМКОСТИ + УВЕЛИЧЕНИИ САМОРАЗРЯДА.
__________________________
…кстати – это беда ИБП-шек с постоянным током и постоянным напряжением заряда (такие как Back UPS 650 CS). Он тупо держит батарею в “постоянном напряжении”. Даёт тупые 300 миллиампер и тупые 13,7 вольт ПОСТОЯННО. При таком подходе происходит следующее:
когда УПС переходит на питание от батареи происходит её разряд. Потом заряд. При каждом таком цикле происходит НЕИЗБЕЖНОЕ увеличение тока саморазряда. При достижении тока саморазряда АКБ равного току заряда контроллера заряда УПС-а он тупо высвечивает – заменить батарею и отказывается работать. Поэтому срок службы штатных батарей такой маленький. 20-40 раз (в зависимости от степени разряда) сработает без ухода в глубокий разряд – можно выкинуть. А если уйдёт в ГЛУБОКИЙ РАЗРЯД (что происходит в большинстве случаев) 2-10 раз. Всё, батарею можно менять. Это по собственному опыту цифры. Но САМОЕ ХРЕНОВОЕ – когда срабатывает несколько раз в день. Батарея ещё с прошлого раза не зарядилась, а её опять “насилуют”.
Так что заряжать на 100 % или 95% – решать Вам :))!
Спасибо Александр за подробный ответ. В ебей-е нашел сот такой контролер заряда АКБ http://www.ebay.com/itm/12V-24V-6-60V-Battery-Charging-Control-Switch-Charger-Power-Supply-XH-M601-M604-/222559832070.
Если я правильно понял можно поставить контроль начало заряда на 12,4 а конец на 14,4 и не беспокоится, этот контроллер сам включить ЗУ когда в АКБ будет 12,4 и отключить когда будет 14,4?
Доброго дня, Тамкин.
Судя по схемам некоторых девайсов это то, о чём Вы написали. Контролер заряда АКБ включающий и выключающий зарядку АКБ при определённых (минимуме и максимуме) напряжениях. Но у меня сразу возникает сомнение по поводу тока заряда. Мне кажется, что ток заряда не меняется и равен тому, что выдаёт зарядное устройство, управлением которого этот контролер занимается. Думаю что ТОК ЗАРЯДА этот контролер не регулирует. Если Вы подключите 5-амперную зарядку, он будет выдавать 5 ампер как при нижнем пределе напряжения заряда, так и при верхнем. А при напряжении 14,2 вольта 5 ампер гарантированно дадут кипение электролита даже в 150 амперном АКБ.
По СУГУБО МОЕМУ ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ такой контролер предназначен для заряда АКБ от небольшого ветрогенератора или солнечной панели, выдающей напряжение от 6 до 6о вольт ( в зависимости от силы ветра и интенсивности солнечного света) и силу тока в пределах до 300 МИЛЛИАМПЕР. АКБ будет заряжаться до 90-98 % своей ёмкости ( в зависимости от тока, подающегося на батарею и ёмкости самой батареи) при напряжении заряда НЕ БОЛЕЕ 14,2 ВОЛЬТА. Но заряжаться она будет от суток до трёх суток ( для батарей от 40 до 150 АЧ).
Спасибо Александр. Хочу также заказать и поставить вот такой контроллер напряжения и силу тока http://www.ebay.com/itm/DC-CC-9A-280W-Step-Down-Buck-Converter-7-40V-To-1-2-35V-XL4016-Power-module-/311164183684?hash=item4872d4a484:g:2HEAAOSwXLFZhZ9v
на свой ЗУ. Как думаете, если поставить на 2 ампер может нормально заряжать АКБ?
Тамкин, доброго дня. Я так понял прецизионными резисторами выставляется любое напряжение в пределах 5-40 вольт и ток в пределах до 9 ампер. Это не контролер. Это обычный стабилизатор тока и напряжения. Заряжать АКБ им конечно можно, но Ваша зарядка превратится в обычную советскую, постоянным током. Т.е. выставляете напряжение зарядки стабилизатором в пределах 14,3-14,4 ДО ПОДКЛЮЧЕНИЯ К АКБ и ток в одну десятую ёмкости АКБ (если Ваше ЗУ это позволяет)ПОСЛЕ ПОДКЛЮЧЕНИЯ К АКБ. Напряжение просядет а ток будет максимальным, который выдаёт ваше ЗУ. По мере заряда напряжение будет подниматься и вот тут нужно УМЕНЬШАТЬ ТОК ЗАРЯДА вручную.
Если это не делать электролит в АКБ начнёт кипеть уже после 13,2 – 13,8 вольт(в зависимости от ёмкости АКБ), потому что 2 ампера при напряжении заряда 14,4 вольт на конечной стадии заряда ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ток. Так что автоматически зарядить АКБ не удасться.
Но если следить, то да, можно заряжать АКБ таким способом. Зарядка получится “СТУПЕНЧАТАЯ” и поймать грань начала кипения электролита довольно сложно. Вам ПОСТОЯННО придётся следить за этим.
Добрый день Александр,
Я думал в начале АКБ будет принимать 2 ампера и по мере наполнения будет принимать по меньше. А есть ли в продаже какой ни будь девайс контроля ампер в продаже? Или лучший вариант это ИБП АПС 600I?. А вообще как измерять напряжение и ток выдаваемый ИБП? Достал китайский ИБП ZIPRESSEN Z3100 VA 600W. (Наверное я достал Вас своими вопросами но хочется автоматизировать систему питания на даче чтоб без моего присутствия работало видеонаблюдение. Кстати я не правильно писал на верху потребление системы, там всего 2,8 ампер в час выходит,4 камеры 12 в 4вт (4 вт/12в*4 камеры=1,3 ампер и1,5 ампер база).
Спасибо,
… :)) я так и подумал, что Вы так подумали !
Поэтому и обратил Ваше внимание на то, что ток заряда будет ПОСТОЯННОЙ ВЕЛИЧИНОЙ. Что могу сказать по этому поводу…
Если Вы хотите автоматизировать зарядку АКБ без участия человека – вам нужна автоматическая зарядка с ПЛАВНЫМ понижением тока зарядки. А вот тут облом !!! Гожих дешёвых зарядок я не видел. Причём ток понижается не линейно, а логарифмически.
Беда ВСЕХ дешёвых современных UPS-ов постоянный ток заряда при постоянном напряжении заряда. Они рассчитаны на АКБ определённой ёмкости и их задача давать определённый ток заряда при напряжении заряда 13,7 вольт. Обычно в ИБП-шках используют стандартные номиналы АКБ. Вот под них и рассчитывают этот самый ток заряда. Обычно он в пределах от 100 до 300 миллиампер. “Вскипятить” АКБ ёмкостью 7 Ач током в 100 (или 14 Ач током 300) миллиампер ПРИ НАПРЯЖЕНИИ ЗАРЯДА 13,7 ВОЛЬТ невозможно а вот напряжением даже 14,2 (не говоря о 14,4) вольта вполне себе реально. Вот на этом и основывается принцип заряда АКБ в современных ИБП-шках. Но при таком с позволения сказать “заряде” АКБ изнашивается очень быстро.
Но, если без лирики, то есть гожие зарядки с понижением тока зарядки на конечном этапе зарядки и стоят они ОЧЕНЬ дорого. Даже на алиэкспресе я такие видел (начинаются от 50-60 еврорублей). Но сам не тестил. Есть хорошие самоделкины, изготавливающие хорошие зарядные комплексы. Но у Вас, Тамкин, возникнет проблема интеграции такой зарядки в сам UPS.
Поэтому Вам проще и самое главное ДЕШЕВЛЕ купить что-то наподобие POWERCOM INF 500 на одну АКБ или POWERCOM INF 1100 на две АКБ соединённых последовательно. К сожалению в Ригу такие не завозят. А у Вас, в России такие можно приобрести. Ну либо искать APC-шку старого образца. Если найдёте, она вам бесплатно достанется. Сейчас это хламом считается среди мажорно настроенных граждан из банков и админов-айтишников :). Но скажу сразу – КПД у современных UPS-ов гораздо выше из-за более технологичной элементной базы. Я сравнивал свою ИБП-шку с ИБП-шкой от Cyber Power (модель CP900). Мало того что у него ЧИСТАЯ СИНУСОИДА на выходе, AVR, мощность выходная выше так ещё и размером он меньше. Но самое главное собственное энергопотребление (своей внутренней схемы) от АКБ меньше. Но стоит он нереально дорого.
И кстати тоже заряжает АКБ постоянным напряжением 13,7 вольт и током 110 миллиампер. Вот думаю сейчас, как его к АКБ в 150 Ач подключать буду :)).
Спасибо Александр,
Будем искать и тестить. Мне как раз нужна зарядка с понижением тока зарядки на конечном этапе так как мне нужен постоянно 12 вольт 3 ампер
Здравствуйте Александр,
Вчера тестил китайский ИБП ZIPRESSEN Z3100 VA 600W так он заряжает АКБ постоянным напряжением. Свой АКБ в 7Ач заряжает напряжением 13,45 вольт в начале 0,99 А в конце 0,009 А. отсюда два вопроса к вам, вы писали, что ИБП я настраивал под себя – вы как то напряжение подняли до 14,44 вольт или изначально Ваш ИБП давал 14,44? Второй вопрос, вы писали, что нельзя заряжать АБК внешней зарядкой когда он подключен в ИБП- можете сказать почему?
Спасибо.
Здравствуйте Тамкин.
Вообще-то 13,45 Вольт что-то непонятное. Если батарея стандартная, то напряжение должно быть около 13,7 вольт. Да и ток в 9 миллиампер как-то настораживает. Возможно у Вашего китайца есть подстроечник, которым можно выставлять напряжение заряда. Если ток заряда опускается с одного ампера до 9 миллиампер – это хорошо. Но вот напряжения в 13,45 вольт недостаточно для зарядки АКБ.
Теперь по вашим вопросам. Напряжение я выставлял сам. И его можно выставить даже на уровне 15 вольт. Это отличительная черта старых ИБП-шек от APC. В них схема зарядки АКБ имеет подстройку. Современные этого делать не позволяют (дешёвые).
Теперь про подключение внешней зарядки при работе внутренней схемы зарядки. Представьте себе такую ситуацию. Внутренняя схема зарядки выдаёт 13,7 вольт 100 миллиампер на АКБ. И тут вдруг какбы АКБ стал выдавать в противовес этой схеме 14 вольт и 200 миллиампер. А при подключении внешней зарядки возникнет “антиток” заряда. Т.е. не контролер ИБП заряжает АКБ а АКБ пытается “зарядить” контролеру. Какова вероятность того, что контролер зарядки АКБ в ИБП выдержит такое надругательство над собой?..
Тамкин, здравствуйте. Нашёл точно такой девайс на Али. За 1.88 (XH-M601).
Но пишу не по этому поводу. По этой ссылке
https://ru.aliexpress.com/item/Overcurrent-Short-Circuit-Protection-DC-UPS-Power-Supply-Module-10-28V-Precise-For-Indutrial-Backup-Power/32813478457.html
есть некий контролер заряда. И, как утверждают китайцы, он понижает ток заряда в конце зарядки. Одним резюком выставляется напряжение заряда (в холостую, без подключения к АКБ), а вторым выставляется ток заряда (после подключения к АКБ). И по мере зарядки ток заряда должен понижаться. Стоимость этого контролера не так велика, но к нему нужен стабилизированный источник питания. И рассчитан он как раз на регулировку 2 ампер в максимуме. Видел такие же и на 8 ампер. Но дороже. Так что поизучайте вопрос, погуглите и поютубьте обзоры этого контролера.
…забыл отметить одну деталь. Это фактически ИБП. Как только на входе контролера пропадает напряжения, он мгновенно переходит на питание от заряжаемого АКБ :)).
Максимальный ток нагрузки у него 10 ампер (через себя может пропускать). А этого вполне хватит для Ваших видеокамер.
Все верно ток нагрузки 10А, а ток заряда до 3А. При напряжении заряда выше 17В, ток зарядки до 2А.
Спасибо Александр, закажу такую себе.
Да, пузырьки несколько взбудораживают батарею. С одной стороны активизируют, с другой вводится некий разрушающий для батареи фактор.
Я понял, в чем разногласия.
Вы смотрите с т.з. ИБП, а я с т.з АКБ. И вся разница!
a-energy.ru/article/ispolzovanie-avtomobilnyh-akkumuljatorov-v-ibp/
☺☺улыбнуло….интересно кто писал эту статью сам то знал о чем пишет?
90% статей в интернете пишут дилетанты. Точнее, копирайтеры, которые умеют только переписывать чужие статьи своими словами…
…да, мне тоже попалась эта статья. В принципе, как заметил Александр, это обычный “копирайт”, и основные мысли в статье правильные. Но есть и чушь несусветная. Типичная чушь – “толщина пластин”. Также глупости вывод о том, что не обслуживаемая АКБ с абсорбентом экономически выгодней недозаряженой стартерной АКБ. Батарея высокой ёмкости с абсорбентом в 2-3 раза дороже стартерной батареи. По крайней мере в магазинах Риги 100 Ач батарея с абсорбентом стоит около 200 евро. А обычную обслуживаемую стартерную АКБ ёмкостью 110 Ач можно купить за 70 евро. И пусть даже недозаряженная стартерная АКБ потеряет 20 процентов ёмкости – всё равно она выгодней по соотношению количества денег за амперчас!
Также чушь про средний срок службы. Средний срок службы АКБ в ИБП зависит от УСЛОВИЙ И КОЛИЧЕСТВА ЦИКЛОВ РАЗРЯД-ЗАРЯД! И ТОЛЬКО ОТ ЭТОГО! А не от “толщины пластин”. Да много там спорных утверждений, которые разбивает в пух и перья мой ИБП. В общем копипастовый копирайт.
Добрый день.
У меня после прочтения возник ряд вопросов:
1) как установить метод заряда на ИБП? можно ли это узнать по каким-то мануалам или ещё чему?
2) какВы добились того, что ИБП высаживает батарейки до такого низкого напряжения? обычно ибп отключается при более высоком напряжении на акб.
3) автомобильные акб при разряде ниже 10,8В и без отсутствия после такого падения наряжения нормального заряда, подв5ржены сульфатации и снижению ёмкости.
Артур, доброго дня и Вам.
1. Очень просто! Подключаете к аккумулятору вольтметр и смотрите напряжение на АКБ. Если оно не поднялось выше 13,7 – 13,8 (для ИБП с одной АКБ) вольт – значит АКБ заряжается константным током и константным напряжением. Если поднялось выше 14,2 вольта – зачит ИБП заряжает АКБ грамотно!
В идеале посмотреть динамику заряда. Какой ток заряда при каких напряжениях. Ток заряда должен уменьшаться по мере увеличения напряжения заряда.
2. Это не я добился. Это так был сделан ИБП на заводе. Полностью “гаснет”, если напряжение на АКБ опустилось ниже 7,5 вольт при ёмкости АКБ в 68 Ач. При ёмкости АКБ в 7 Ач ИБП отключается при более высоком напряжении. Около 10 вольт. Я думаю, если поставить АКБ ёмкостью 150-200 Ач ИБП будет работать и от 7 вольт.
3. Про потерю ёмкости АКБ и сульфатацию Вы написали правильно. Но вот происходит это не при 10,8 вольтах а при гораздо большем напряжении. Где-то в пределах 11,4-11,5 вольтах. И происходит постепенно. Если напряжение на АКБ 10,8 вольт – у АКБ КЗ в одной из “банок”. И это практически не лечится.
… :)) а вот теперь подробней по третьему вопросу. Если на АКБ 10,8 вольт под нагрузкой – это одно. А если 10,8 вольт – напряжение покоя АКБ – это совсем другое (такую АКБ можно выкинуть, либо кропотливо пытаться восстанавливать и “тренировать”). Но опять же Вы правы. Если напряжение на АКБ ёмкостью 50 Ач упало до 10 вольт при токе нагрузки в 1 ампер её срочно нужно заряжать. А вот если напряжение упало до 10 вольт при токе нагрузки в 50 ампер – Вы её даже не успели разрядить полностью. И сульфатации тут происходить не будет, также как и потери ёмкости в глобальном масштабе.
Здравствуйте. Очень много полезной информации. Приступил к поискам старого АРС. У него есть холодный старт, чтоб проверить при покупке? Т.е. если прижать кнопку тест, то он должен стартануть с нагрузкой-лампой ватт 100-200?
Спасибо.
Здравствуйте Игорь. Да, в моём холодный старт есть. В оригинале был трёх позиционный переключатель (“качелька”) без фиксации, которым можно было отключать бипер, когда ИБП работает от АКБ либо проверить работу ИБП от АКБ (холодный старт), так называемый тест. И 50-100 Ватт нагрузку он должен отработать (запуститься от АКБ).
Спасибо за науку, нашел точно такой, 600-й. Стоит 15 американских единиц, но за 30 в большом количестве продаются АРС смарт 1000, неубиваемый, легенда и с синусоидой. Разбил мое сердце, поеду покупать.
Игорь, доброго дня. Да, этот смарт (если на нём индекс SUA1000I) действительно великолепен. В нём есть “всё” для использования от свинцовой стартерной АКБ. Также в нём продвинутый AVR, который не переключается на питание от АКБ в широчайших пределах (от 150 до 300 Вольт). НО! Как всегда есть кое-что, что нужно учитывать. Этот тысячник рассчитан на полную нагрузку чуть больше 650 Ватт. ДОЛГОВРЕМЕННО, БЕЗ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ОХЛАЖДЕНИЯ, он сможет питать нагрузку не боле 380-400 Ватт. Обязательно это учитывайте. Также, если вы сделаете грамотное охлаждение, учитывайте и то, что ток от АКБ этот UPS будет потреблять в пределах 120 (СТА ДВАДЦАТИ) Ампер. Вам придётся делать шину от АКБ до него. Такой ток штатные провода не выдержат и будут греться. Причём значительно. Так как их длина маленькая Вам придётся её увеличивать . Даже увеличив её на 20 сантиметров (по десять сантиметров на каждый из полюсов АКБ вы получите тепловыделение на проводах). Но для подключения внешней АКБ 20 сантиметров может оказаться недостаточно. Там скорей всего используется провод 9AWG или даже 8AWG (этот ИБП питается от одной АКБ). И при удлиннении проводов Вам нужно будет увеличить площадь сечения провода. 9AWG это проводник с площадью сечения 6 кв.мм. Это ОЧЕНЬ толстый провод. А 8AWG это чуть меньше 9 кв.мм. Но всё вышеописанное касается только если Вы, Игорь, захотите выжать из этого UPS-а все его 1000 Вольтампер :)).
Да это SUA1000I, питается от двух АКБ (24В),ток х.х. 800мА и программно регулируются все нужные параметры: напряжение на выходе, напряжение разряда аккумулятора и т.д. плюс синусоида.Толковая вещь.Провода нарастил 16 мм. кв. Работать будет с газовым котлом. Алгоритма заряда АКБ пока не знаю, но первоначальный ток тоже выставляется программно.Еще раз спасибо.
Странно. Вы ничего не путаете? Штатная сборка состоит из двух шестивольтовых АКБ соединённых последовательно. Хотя может я не прав. До 1000 VA обычно использовался 12-ти вольтовый инвертер. Хотя то, что Вы описали – похоже на правду.
И да, смарты от АРС годятся для питания котла. Но если всёт-аки инвертер 24-вольтовый (две 12В АКБ соединённые последовательно), то ток не будет больше 60 Ампер.
Но 16 кв.мм. – зачёт! В данном случае “толщины не бывает много”, если конечно, провода не 10 метров от АКБ к ИБП :)).
К моему сожалению два по 12В. Хотелось в час “Ч” к автомобилю подключаться, а так придется еще один акк. подкупить. А нагрузки всего 150 ватт.Но у меньших смартов, пишут вроде проблемы с синусоидой и глюками, а 1000-й очень удачный оказался.1500-й кстати в таком-же корпусе, только акки 12В на17Ач (против 12 на 12),больший трансформатор и вентилятор. Ток х.х. тоже больше- 1200мА.
Добрый день! Спасибо огромное автору за разбор данной темы “от и до”. Несколько лет назад появилось желание сделать такую же систему на основе АКБ от авто чтобы работало подольше и было подешевле, и в процессе поиска инфо в интернете набрел на этот сайт. Только к реализации приступил в этом году.
С моделью 600I всё понятно, там схема зарядки элементарна. Но читая здесь комментарии, стала также интересна более мощная модель SUA1000I, т.к. контроллер там позволяет настраивать максимальное напряжение зарядки и много чего ещё, да и б/у вариантов достаточно много.
Единственное что смущает, что контроллер в процессе работы может изменять эти переменные. Есть ли у кого опыт работы с данной моделью, как она себя проявила?
Добрый вечер,Александр! У меня к Вам просьба-можно ли получить принципиальную схему внешнего ЗУ о котором пишет автор статьи.В интернете я нашел схему (журнал Радио 2009 1),но мне кажется что это не та схема
Валерий, доброго дня. Если Вы посмотрели в журнал “Радио” за 2009 год, в январьский номер – то это именно та схема, на основе которой построена зарядка. Единственное условие – компьютерный БП должен быть сделан на основе микросхемы TL494. Если у Вас есть желание собрать такую зарядку, то я советую заглянуть по этой ссылке:
http://qrz.if.ua/tech/109-peredelka-kompyuternogo-bloka-pitaniya-pod-zaryadnoe-ustroystvo-obo-vsem-po-poryadku.html
Здесь подробно рассмотрена и разъяснена конструкция такого зарядного устройства. В конце статьи есть полезные ссылки.
Александр, спасибо огромное за полезнейшую статью. Хвала Вашему терпению. Уже не первый год отвечаете на вопросы.
Удачи Вам, успехов и творческих свершений!Ваша ссылка в предыдущем посте не открывается. Видимо, Роскомнадзор постарался. Анонимайзер нам всем в помощь.
Александр,с праздником Вас,спасибо за ответ!
Нашел ИБП apc back-ups bk650mi. Подскажите, у него какое напряжение заряда?
Очень похож на тот, на основе которого выполнен обсуждаемый в статье девайс. И, скорей всего, он очень хорошо подойдёт для использования со стартерной свинцовой АКБ. Сразу хочу обратить внимание на некоторые особенности:
1. При использовании на полную мощность (650VA или 400 Ватт) ОБЯЗАТЕЛЬНО позаботьтесь об охлаждении его компонентов.
2. При настройке напряжения заряда выставляйте его только при подключенном и ПОЛНОСТЬЮ ЗАРЯЖЕННОМ НА ВСЕ 100% аккумуляторе. Причём на входе ИБП должно быть напряжение не менее 230 Вольт.
3. Не используйте для подсоединения клеммы как у меня, если будете забирать полную мощность от ИБП. ТОЛЬКО БОЛТОВЫЕ, СОЕДИНЕНИЯ.
По третьему и второму пунктам подробнее.
Клеммы, которыми я делал соединения рассчитаны на ток в 20 Ампер. Если Вы, Алексей, планируете забирать максимум, что выдаёт этот ИБП, вы получите ток от АКБ к ИБП около 40 Амер. На самых последних стадиях, когда напряжение на АКБ упадёт до 10-9 вольт (перед самым отключением ИБП ) ток может быть около 60 Ампер. Поверьте, это ОЧЕНЬ ОГРОМНЫЙ ТОК, и работать с ним нужно внимательно. Любая пропажа контакта чревата мгновенным нагревом. Ни в коем случае не используйте всякие “токопроводящие” пасты из строительных и особенно автомобильных магазинов. Только лужение оловом контактов и КРЕПКОЕ затягивание ключом гайки на болт! Либо дорогие, действительно электропроводные пасты. Проверить их очень просто. Наносите тонкую дорожку (как нитка) сантиметров десять длиной на бумагу и пробуете пропустить через неё электрический ток. Можно прозвонить обычным мультиметром. То, что продают в автомагазинах под видом “токопроводящей” пасты обычный антиоксидант на основе вазелина или силикона. И электрический ток не проводит.
Теперь по настройке зарядки. Я подбирал напряжение опытным путём. Долго и нудно. Но в этих ИБП есть зависимость выходного напряжения заряда от напряжения сети. Если вы выставите напряжение заряда контролера при 220 Вольтах напряжения сети, при 230 Вольтах напряжения сети контролер, соответственно, будет выдавать большее напряжение заряда. У меня на фотографиях это видно. Вольтметр показывает 14.44 вольта. Это потому, что напряжение в сети у нас бывает 240 Вольт. Очень часто 237 Вольт. Так что это тоже учитывайте ! И ещё. Мне часто приходится заряжать аккумуляторы соседям, коллегам по работе. В последнее время мне попадаются свинцовые АКБ, номинальное напряжение у которых ниже 14,4 вольт. Это грубейшее нарушение стандартов. Да и ёмкость их занижена от того, что написано на этикетке. Попадались экземпляры, которые начинали закипать при 14,34 вольта. Так что здесь тоже внимательно. Важно не допускать закипания. Если АКБ обслуживаемая (а лично я предпочитаю только обслуживаемые), то проверить это можно легко. Появление на поверхности электролита пузырьков, как в газировке или шампанском свидетельствует о “закипании” электролита. Если газовыделение мизерное (пара-тройка пузырьков за 10 секунд) это нормально. А вот когда несколько пузырьков в секунду – это начало “кипения”. АКБ получает втык перезарядом. И всё это индивидуально для каждой АКБ. Обязательно проводите контроль АКБ по плотности электролита ареометром и следите за уровнем электролита. Соответственно такой контроль в не обслуживаемых АКБ вы проводить не сможете. Я плотность сейчас не проверяю. А вот водичку дистиллированную периодически подливаю. Но контролирую её уровень раз в неделю или две точно. Доливаю очень редко. И совсем немного. Обычно это маленький “наркоманский” шприц на банку. Сейчас у меня стоит одна АКБ. Электричество в доме более менее нормальное стало. ИБП-шка бывает не срабатывает неделями.
По поводу контакта на базе проводящих паст.
Да, при больших токах это важно, тут полностью согласен -“болт и гайка”!
Что мешает (дополнительно к болту и гайке) для повышения надежности контакта воспользоваться “самодельной” пастой на базе порошкового графита?
И еще,
ведь важно, для каких целей создаётся/назначение ИБП.
Если чисто для “быта”, то, мне кажется, надо проще подходить к процессам подзарядки АКБ.
Да, перезаряжать не следует. А кто заставляет? Держи на небольшом недозаряде. В овцы целы, и волки сыты!
Вообще, откуда это стремление зарядить ровно на 100% ?
Довод против излишней заботы/мороки. Малейшее значительное потребление энергии от грамотно Вам заряженного ИБП сведет “на нет” все тонкости доводки Вашей зарядки (идея фикс).
Согласен, лучше недозаряд, чем перезаряд.
А “копья ломаю” по двум причинам:
При 100 % заряде мы узнаем точную ёмкость АКБ и самое важное – ТОК САМОРАЗРЯДА. Почему-то этот параметр игнорируют. Хотя он очень важен и вычисляется только при ПОЛНОЙ 100% зарядке АКБ !!!
Исходя из этих параметров можно определить качество изготовления и работы АКБ за 5-6 циклов разряд заряд. И чего от АКБ ждать в дальнейшем. Это в идеале !
На практике – да, АКБ в автомобилях постоянно недозаряжены. от 92 до 98 процентов усреднённо.
Напряжением 14,2 вольта и током близким к току саморазряда можно зарядить АКБ очень близко к 100 %.
Интересно, почему Вы никогда не ссылаетесь на формулу степени заряда батареи?
А-ла-ла у нас не проходит!
А я скажу, это степенная кривая, стремящаяся по времени в бесконечность!
По-простому, мы никогда не зарядим АКБ на 100%!
Друзья, это ко всем! Никогда не забывайте про формулы! Это единственное, что нас сможет объединить.
Иначе мы просто понимать друг друга не сможем!
Alex S, я практик а не теоретик.
И “универсальной формулы заряда АКБ” не существует. Есть формулы химической реакции заряда-разряда на катоде и аноде. Но это ТЕОРИЯ! На практике, обычно, всё сложней, чем в теории. И да, зарядить на 100% АКБ достаточно сложно. Но стремиться к этому надо. Тогда АКБ прослужит долго без специального ухода и восстанавливающих тренировок. И в ИБП есть все условия для этого, в отличии от условий эксплуатации в автомобиле.
Нет никакого смысла(технического, физического, и т.д) стремления.
Друг мой, кому нужна точная ёмкость АКБ, а тем боле ток саморазряда! Александр, вернись в реальность, АУ! Ты на Земле!
В идеале скажи кто и для чего придумал аккумулятор?
По току саморазряда можно очень точно определить, чего от АКБ ждать.
Стартерные (СОВЕРШЕННО НОВЫЕ!!!) АКБ могут разрядиться за четыре месяца. Если ток саморазряда большой (а это актуально для АКБ бывших в употреблении) – за 2 недели. Причём показывать они будут тех же 12,7 Вольт (типа я заряжена, со мной всё в порядке). А вот электрической ёмкости в ней будет ноль целых хрен десятых. И при подключении нагрузки в пару Ампер напряжение просядет до 11 вольт. Хотя если такую АКБ заряжать – она вполне себе может ещё работать. И не один год.
В контексте использования одной АКБ в одном ИБП – ток саморазряда не важен. А вот когда у вас на полочке стоят 2-3 запасные АКБ, “ждущие своего часа” – ток саморазряда АКБ может поставить вас “раком” :)). В таком контексте ток саморазряда подскажет, как часто нужно подзаряжать АКБ для её полной боеготовности. Раз в две недели или раз в четыре месяца !! И это главный недостаток стартерных АКБ при эксплуатации в ИБП. Со специальными АКБ для них (с абсорбентом) такого происходить не будет. Ток саморазряда в АКБ сделанных специально для ИБП низкий. Не смотря на то, что они свинцово-кислотные. Да и напряжение покоя у них выше 13 вольт.
Да, и для электроники большой разницы нет.
Для неё важно, чтоб подключение ИБП произошло мгновенно.
Заряжен ли на этот момент ИБП на 100, 99 или 83% уже не принципиально.
Я к тому, что к 100%-му заряду и стремиться нет философского смысла, ибо рабочее/нормальное состояние любой батареи – это состояние недозаряда в той или иной степени.
Просто, ее надо постоянно подзаряжать, не допуская кипения. Это сказано во всех руководствах и наставлениях. Без тонкостей и хитростей.
О чем копья ломаем, друзья?
Согласен, Александр в тонкостях этого дела преуспел, и его работа заслуживает должного внимания и уважения в любом случае! Личный респект!
… но если поездки только по городу и частый пуск двигателя стартером – АКБ вообще может не заряжаться и до 70-80 %.
А вот в ИБП всё чётко и точно просчитывается.
Если речь об о автомобиле 60-90х, об ИБП и мыслей ни у кого не было, просто АКБ. Теперь Вы из мухи раздуваете слона.
Есть АКБ (аккумулятор), есть руководства.
Мне не понятно, что Вы ставите во главу угла? В чем Ваша фишка?
У Вас мания зарядки на “100%”, но мы достигли/согласились, что нормальное состояние батареи – это ее недозаряд. Чего дергаться?
Да, батарею нужно периодически подзаряжать по мере необходимости. По жизни и других дел хватает.
Да, и хер/хрен с ним (аккумулятором). Я 40 лет за рулем и мне в голову не приходит вопрос о степени зарядки АКБ.
Об этом заботится реле-регулятор.
Это нормальное/рабочее состояние ВСЕХ аккумуляторов на всех автомобилях нашей бренной планеты.
Повторюсь,
Откуда эта мания зарядки до 100% ?
Какая необходимость? Аккумулятор выполняет свою функцию. Что ещё?
Славо Богу, Дашло!
Александр,
Вы действительно меня поразили. Я много работал со свинцовыми АКБ, и казалось, всё про них знаю. С Вашей дотошностью, оказалось, не всё.
Уверен, это Ваш старт в раскрытии обычных/привычных явлений в необычном/новом для нас ракурсе!
Есть интересный момент – кипение АКБ.
Одно дело смотреть визуально, другое – опосредованно.
Даже я смогу “не глядя” назвать 2-3 способа дистанционного определения момента кипения АКБ.
А Вы?
…очень интересно узнать ваши 3 способа!
С Днём Победы и Вас, Alex S.
Для разминки.
1. Кипение есть активное выделение водорода (ставим анализатор).
2. Бульканье пузырьков сопровождается характерным звуковым спектром и легко поддается анализу.
3. Оставлю себе инкогнито.
…тогда нужно ШЕСТЬ анализаторов. Для каждой “банки” свой ;)).
В БУ АКБ пластины изношены неравномерно. Газовыделение начинается не сразу в шести банках а сначала в одной, потом в другой и так доходит до шестой. Пока дошло до шестой – первая уже кипит ;))…
Вот тут как раз и начинаются расхождения теории и практики. В теории всё шоколадно, а на практике иногда совсем кисло ;))!
Хотя газоанализатор – точно будет полезен. На Алишке есть не дорогие. Но делать из АКБ монструозный ХайТэк Девайс со свистелками и перделками – вот это уже попахивает фанатизмом. А Если ещё поставить звуковой анализатор спектра низких частот, который будет по октавам кипения и пению булькающих пузырьков определять степень заряда АКБ… Ау-у, Alex S, спускаемся на землю ;)).
Третий способ кстати – это температура. Если заряжать АКБ постоянным током – температура электролита незначительно повышается. Двухканальный термометр с десятыми долями градуса это сможет отследить и показать.
Ну если более серьёзно – то характерно “шуметь” электролит в заряжаемой АКБ начинает уже при 13,8 вольтах. И характерное “бульканье пузырьков” можно услышать при 14,1-14,2 вольтах. Хотя на поверхности электролита они появляются в количестве нескольких штук в минуту в “банке” с наиболее изношенными пластинами. А при 14,3 вольта процесс “кипения” отчётливо слышен! В принципе, да, если не заряжать до НЕЛЮБИМЫМИ Вами, Alex S, ста процетов – АКБ можно отключать от зарядки. Она заряжена и готова крутить стартер :)).
Но всё описанное мною выше относится только к АКБ с равномерно изношенными пластинами в каждой “банке”. А вот если в пяти износ около 10 процентов а в одной 40 – вот тут начинаются самые интересные вещи ;)).
Александр, повторюсь, Ваши исследования вполне заслуживают моей благодарности (а это не мало!).
Просто ответте, зачем и с какой целью заряжать ИБП строго до 100%, если в момент запуска авто он тут же потеряет 5-8% своей ёмкости, все Ваши старания (доли %) псу под хвост! Но, 95 останется и он останется быть ИБП еще долго!?
Лишний раз скажу, что нет никакой необходимости (технической, практической, бытовой, научной, философской и т.д) в зарядке аккумулятора строго до 100%
Я упомянул философию.
Дело в том, что всё, о чем мы здесь ведем речь чистой воды философия.
Много и не о чем!
Друзья, формулы (не философия) скажут за нас всё!
Давайте говорить языком формул!
Александр,
Мы Вас и Ваш сайт/блог любим таким, как Вы есть. Как-то обходились раньше без “редакции”.., просто “за державу обидно!”
Добрый день, спасибо автору за статью, ищу бюджетное решение ИБП для своего парка оборудования на 7-8 часов.Прочитав статью имею пару вопросов. Начну с того как на данный момент запитано оборудование.
Стоят два ИБП фирмы APC ES525, на одном висит сервак с БП чифтек 300 ВТ и БП от Ubiquiti 24V 0.5 А ( держит 60-70 минут ) – батарейка на 9АЧ , на другом ИБП висит коммутатор DGS3100-24 и БП от микротика 24V 1А ( держит примерно столько же около часа)- батарейка на 7АЧ.
Дело в том что сервак должен корректно выводится в шатдаун, с этим прекрасно справляется APC ES525 через usb шнур.
У меня вопрос если поставить в цепь данный ИБП 600I с автомобильным аккумулятором на 60-65 Ач и к нему подключить один APC ES525 плюсом на прямую уже без ИБП подключить DGS3100-24 и БП от микротика 24V 1А , будет вообще работать такая схема,и сколько примерно по времени? Спасибо!
Доброго дня. Я так понял Вы хотите использовать 600I для зарядки стартерной АКБ ёмкостью 60-65 Ач и от этой же АКБ запитать один из Ваших APC ES525?… То есть, если я Вас правильно понял, фактически будут подключены два ИБП к одной АКБ ?..
Такая схема работать не будет. Отдавать АКБ скорей всего будет на двоих, а вот с зарядкой однозначно возникнут проблемы. В лучшем случае какой-то из ИБП-шек уйдёт в глубокую оборону (в защиту), в худшем – сгорят контролеры заряда АКБ в обоих ИБП.
Не от АКБ запитать АРС ES525, а от упс600I, который в свою очередь будет питаться при пропадании сети от АКБ. Плюсом к 600I подключить DGS3100-24 и БП от микротика 24V 1А
Странный вопрос ? Главное что бы ваш 600i не был по мощности слабше всех вместе взятых ИБП. Пропадает сеть включается 600i, как только садится аккумулятор на нем он отключается, включаются от своих аккумуляторов остальные ИБП…..а тут уж вам решать когда сервак даст сигнал на отключение ИБП который его питает.
Дело в том что, если подключить 525ый, к такой же модели ИБП в розетку Battery, при отключении сети, упс который подключен к батарее начинать щелкать и мигать индикатор
…а по другому и не будет. Вы попытались сделать “каскад” из двух ИБП-шек. Как раз так могут подключаться промышленные системы бесперебойного питания класса Line-Online, причём специально сконструированные для каскадного подключения. В Вашем конкретном случае 525ый даёт не чистую синусоиду а ступенчатую аппроксимацию синусоиды. И он даже не класса Line-Interactive, а класса Off-Line (как и 600I). Поэтому второй 525ый, получая не синусоиду на входе начинает “паниковать” и его инвертор просто не запускается, а только пытается “стартовать”. Дело в том, что для переключения на питание от АКБ требуется несколько миллисекунд. И во время этого переключения происходит скачок напряжения. И во время этого скачка второй ИБП, подключенный к выходу первого тоже пытается “понять” а переключаться ли мне на батарею или нет, или включить AVR. И за секунду так происходит несколько раз. Поэтому электроника уходит в защиту.
В каскад можно подключать только ИБП с двойным преобразованием напряжения класса Line-Online. Если упростить – АКБ в таком ИБП выполняет роль конденсатора, а не резервного источника питания, и включен в цепь ПОСТОЯННО, а не включается по мере необходимости как в ИБП класса Off-Line и Line-Interactive.
И не забываем также про то, что фактическая мощность второго ИБП, подключаемого к выходу первого (при условии их одинаковости) ВЫШЕ из-за того, что первому ИБП приходится питать не только нагрузку со второго ИБП, но и внутреннюю схему самого второго ИБП. Теоретически, если первый ИБП, к которому подключен второй ИБП в два раза больше по мощности – может получиться каскад. Но вот на практике всё гораздо сложней из-за множества факторов.
Получается не заработает и на 600I такая схема? Хорошо, а что тогда можно придумать с 525 -ым, где то тут проскакивал ответ что человек подключал к данной модели автоаккумулятор. Замутить 120 ый вентилятор для охлаждения схемы например.Но опять же 600 I заряжает аккум постоянным напряжением 14.4 V , а данная модель выдает 13.8 V и еще наверно заряд идет постоянным током. Или как вариант посоветуйте посмотреть еще какую нибудь модель ИБП с автоаккумулятором которая умеет управлять оборудованием. Спасибо
Что могу посоветовать. Если дёшево – берите модель ИБП изначально сконструированную под внешнюю АКБ. С 525-ым можно замутить схему с внешней зарядкой. Когда я переделывал свой ИБП альтернативы просто не было! ИБП-шек расчитанных на стартерные АКБ в продаже не было. Были неимоверно дорогие образцы для производственных целей.
Либо просто подключить стартерный АКБ к 525-ому и смириться, что АКБ будет постоянно недозаряжена. Но вот сколько она прослужит по времени я сказать не могу! Может 4 года, может 6 лет. Не знаю! Ориентировочно она будет заряжаться на процентов 75-80. В любом случае ИБП от внещней АКБ должен проработать дольше, чем от штатной (при условии точно рассчитанных сечении и длинны проводов под нужную нагрузку). Ориентируйтесь на следующие показатели (это проверенные мною лично приборами данные) для ИБП с 12-ти вольтовым инвертором:
При конечном потреблении 500 Ватт (это около 850VA) на выходе 220 Вольт ИБП, он будет потреблять от АКБ около 70 Ампер.
Здесь, в блоге, есть таблица, по которой можно определить длину и сечение провода для такого тока, чтобы подключить внешний АКБ. Это ОЧЕНЬ ВАЖНО при подключении внешней АКБ к ИБП.
Анатолий в комментарии ниже написал, что АКБ может зарядиться до 90 %. Здесь как раз трудно сказать точную цифру. Может и на 90%.
У меня был практический опыт с двумя ИБП-шками, которые “долбят” АКБ напряжением в 13,7 В и постоянным током (одна из них APC Back Ups CS 500 ). Мне одну дали на тестирование а вторые на работе для компов закупили. Так вот, что мне точно запомнилось! Эти ИБП-шки проработали дольше по времени от заряженного внешней зарядкой АКБ. ОБЕ !!! Причём по “ощущениям” как раз на эти 75 – 80 процентов. И дело даже не в том, что “стартовали” они с разных напряжений (в штатном 13,7 а звряженой внешней зарядкой 14,1 В). Т.е. я сразу после полной зарядки внешней зарядкой подключил АКБ к ИБП и напряжение не успело скатиться ниже 14 вольт. А дело в динамике. Вольтметр чётко показывает на сколько опускается напряжение на АКБ и за какое время. Так вот один и тот же АКБ во всех четырёх опытах показывал чёткую закономерность, что заряженная внешней зарядкой (как раз той которую я описал в статье) АКБ “теряет” напряжение медленней, чем АКБ заряженная штатными контролерами ИБП-шек. Я не ставил задачу точных измерений. Мне было достаточно того, что при одинаковой нагрузке напряжение с 12,50 до 12,00 Вольт опускалось за более короткий отрезок времени на АКБ заряженной штатным контролером заряда ИБП. Более подробно, как я ставил опыты (использовалась стартерная АКБ):
1. Подключение вольтметра на АКБ. Полная зарядка АКБ в ИБП (не помню какой). Отключение 220 вольт. Разрядка под нагрузкой до 12.50 вольт. Начало отсчёта времени. Падение напряжения до 12.00 вольт. Конец отсчёта времени.
2. Полная зарядка АКБ внешней зарядкой. Подключение АКБ к ИБП (не помню какой) и вольтметру. Отключение 220 вольт. Разрядка под нагрузкой до 12.50 вольт. Начало отсчёта времени. Падение напряжения до 12.00 вольт. Конец отсчёта времени.
3. Подключение вольтметра на АКБ. Полная зарядка АКБ в ИБП (APC Back Ups CS 500). Отключение 220 вольт. Разрядка под нагрузкой до 12.50 вольт. Начало отсчёта времени. Падение напряжения до 12.00 вольт. Конец отсчёта времени.
4. Полная зарядка АКБ внешней зарядкой. Подключение АКБ к ИБП ((APC Back Ups CS 500) и вольтметру. Отключение 220 вольт. Разрядка под нагрузкой до 12.50 вольт. Начало отсчёта времени. Падение напряжения до 12.00 вольт. Конец отсчёта времени.
Это как раз “середина” работы АКБ в ИБП. И факт в том, что в опыте 1 относительно опыта 2 и в опыте 3 относительно опыта 4 время работы было меньше как раз около 20 %.
НО! Это не показывает, что контролер зарядки в ИБП недозаряжает АКБ на 20%. Это показывает на то, что АКБ заряженая внешней зарядкой будет работать на 20 % дольше!!!
Тут много факторов. Можно взять другую внешнюю зарядку и результат может быть другим. Как-то так.
Наблюдая за перепиской, решился вмешаться. Я не спец и не знаю какое влияние оказывают разные ЗУ на заряд АКБ. Факторов конечно много и мне кажется чем мощнее ЗУ, тем дольше работает АКБ. Приведу пример из своих наблюдений, никаких имерений спкциально не проводил (ни по времени, ни по току). Смартфон заряженный слабым ЗУ например 0.5А (родное 1А), разряжается ~ в три раза быстрее т.е. за сутки, а заряженый от ЗУ 1А, работает до 3 суток.
Наверное здесь нечто подобное.
Никогда не думал, что от скорости заряда зависит скорость разряда. При одинаковой нагрузке!
Я не интересовался, но современные технологии ускоренной зарядки QC 2.0 и QC 3.0 не спроста придумали. Там и интелектуальные ЗУ и жилы данных используются, ток больше и напряжение выше.
Да не заморачивайся с зарядкой хватит тебе и 525 бери простые аккумуляторы не кальциевые…….да они будут не на 100 проц заряженны ну 90 проц. это точно, полюбому это лучше чем заводские.
:)) Именно так.
А степень и качество зарядки будут зависеть от “интелектуальности” контролера заряда АКБ в ИБП. Единственный косяк, который мне видится – АКБ будет под постоянным “долбёжем” контролера зарядки и не будет “отдыхать” от зарядного тока. А это чревато преждевременным разрушением пластин в АКБ. Да, электролит “кипеть” не будет, но срок эксплуатации АКБ однозначно сократится. А вот на сколько – трудно сказать!
А “кальциевые” АКБ – это маркетинговый ход от производителей для того, чтобы срубить побольше денег с покупателей. Хотя если всё-таки судить беспристрастно – да, кальциевые АКБ имеют некоторые свойства, отличные от обычных АКБ. Но в нашем случае да, чем дешевле АКБ тем лучше. И кальциевые или тем более “серебряные” АКБ в ИБП не стоит использовать.
Спасибо всем за комментарии, хорошо, попробую подключить к 525 автоаккумулятор на 55 ач, при этом расчитаю на нагрузку 60 вт, сечение проводов от АКБ до ИБП. Меня беспокоит другое, не то что АКБ будет не дозаряжатся, а то как себя будет чувстовать себя ИБП , а именно нагрев элементов схемы, не приведет ли это к возгоранию?
В штатной конструкции ИБП позволяет питать нагрузку в течение нескольких минут. Этого времени достаточно, чтобы достичь максимальной запроектированной температуры. Понятно, что при дальнейшей работе ИБП температура более не будет повышаться. Хоть обставься аккумуляторами. Так что возгоранию просто неоткуда взяться
Oleg-sg – несколько поздновато прочитал ваше мнение по поводу нагрева внутренних компонентов ИБП. Здесь Вы заблуждаетесь! Да, то что Вы пишете, цитирую достовно:”В штатной конструкции ИБП позволяет питать нагрузку в течение нескольких минут. Этого времени достаточно, чтобы достичь максимальной запроектированной температуры.” – в этом Вы правы!
А вот в этом, цитирую дословно: “Понятно, что при дальнейшей работе ИБП температура более не будет повышаться. Хоть обставься аккумуляторами. Так что возгоранию просто неоткуда взяться” – в этом Вы КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПРАВЫ !!!
Пояснение по личному опыту эксплуатации! И в самой статье и в комментариях для интересующихся я подчёркивал тот факт, что моя система бесперебойного питания расчитана на нагрузку на АКБ НЕ БОЛЕЕ 20 АМПЕР. Все провода, вереключатели и амперметр расчитаны именно на нагрузку не более 20 ампер. Штатный АКБ продержит такую нагрузку около 15 минут. Потом он тупо уйдёт в глубокий разряд (его напряжение при нагрузке на него в 20 Ампер упадёт ниже 7,5 Вольт). Если же “обставиться аккумуляторами”, даже одним простеньким, в 65 – 70 АЧ, – 15 минут превращаются в полтора часа работы ИБП! В описаном мною в статье ИБП есть керамический нагрузочный резистор (он крепиться к корпусу и выведен из платы)! Так вот, при нагрузке на АКБ в 20 Ампер (это около 60-65 % мощности) этот резистор греется до температуры около 70 градусов по Цельсию! ПРИ ПОЛНОЙ НАГРУЗКЕ, которую может вадать ИБП ( а это однозначных 35 Ампер) резистор нагреется ГОРАЗДО ВЫШЕ 100 градусов по Цельзию. При штатной АКБ ИБП на такой нагрузке (35 Ампер) проработает не более трёх-четырёх минут. Учитывая его расположение на стальном корпусе (достаточно хороший теплоотвод) в эти минуты точно ничего не произойдёт. А вот когда керамический резистор (такой https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-30W-4-ohm-Ceramic-Cement-Power-Resistor-In-stock/32460142196.html) греет 150 градусов по Цельсию полтора часа – эо может стать достаточно серьёзной проблемой, при худших стечений обстоятельств – ВПЛОТЬ ДО ПОЖАРА!!!
Я обращаю внимание всех, кого заинтересовала моя статья ;
электрический ток свыше 16 ампер ( не важно, 220 вольт или 12 Вольт ) требует серьёзного и вдумчивого подхода к ЭЛЕКТРОПРОВОДНОСТИ!
А электрический ток свыше 36 Вольт ( не важно 1 ампер или 100 ампер) требует серьёзного и вдумчивого подхода к ЭЛЕКТРОИЗОЛЯЦИИ!
Это ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ОСНОВЫ использования электрической энергии.
Похоже автор нашел себе наукообразную развлекуху. Все гораздо проще. Берем автомобильный стандарт – зарядку напряжением 14.2 В. И все, остальное – ловля блох
…чтобы совсем без блох делаем ещё проще:
берём ИБП со стандартным аккумулятором и используем. Без внешних источников и зарядок.
Александр добрый день, спасибо за познавательную статью, очень помогла в выборе ИБП для моего проекта.
Вопрос: можно ли заряжать аккумулятор внешним источником – в моем случае, солнечные панели, когда ИБП работает от аккумуляторов?
Да, можно. Главное правильный режим заряда.
Дмитрий, здравствуйте.
Да, конечно можно. Но это не продлит существенно время работы от АКБ. Вы просто совсем немного замедлите разрядку АКБ. Но вот интегрировать в схему зарядки АКБ контролер заряда от солнечных батарей достаточно интересная идея. Но опять же – трудность в том, что нужно переделывать схему ИБП (её часть, отвечающую за зарядку АКБ). При переходе ИБП на питание от сети в схему включается контролер заряда АКБ ИБП-шника и подключенный в это время контролер заряда от солнечных батарей будет “конфликтовать за право заряда” с ним.
Доброе утро, Александр! Заранее извиняюсь за вопрос не совсем по этой теме,дело в том что я хочу сделать внешнее ЗУ по схеме которая упоминается в этой статье.Есть БП фирмы Bicker SP2-4300F,но я не могу найти на него схему и не понятно по какому стандарту AT или ATX он сделан,возможно ли применить этот БП для переделки под ЗУ?
Валерий здравствуйте. Такое ЗУ можно сделать только из БП на основе микросхемы (ШИМ контроллера) TL494 или её аналогов.
Александр (это к ведущему блога),
основные моменты по содержанию статьи рассмотрены и “обсосаны” уж со всех сторон.
Начинаются отклонения частного порядка. Не лучше ли завершить тему обсуждения этой (весьма достойной) статьи, а частные вопросы выделить в отдельные обсуждения?
Добрый день!
Подарили онлайн ИБП российского производства СИПБ1КД.8 (800 Вт) использую его в качестве стабилизатора напряжения для газового котла и насосов. Но хотелось бы использовать с аккумуляторами, ИБП работает от аккумулятора 36В. Заряжает аккумуляторы постоянным током 7А – напряжение 41,1В. Правильно понимаю что если использовать три автомобильных аккумулятора, то у них будет постоянно недозаряд? И есть ли выход с данным ИБП?
Виталий, доброго дня. По напряжению всё точно по современному представлению заряда АКБ в ИБП :)) – 13.7 вольт на одну АКБ. Конечно, будет недозаряд. Но АКБ будет заряжена приблизительно до 80-85 %. Тут дело в условиях заряда и эксплуатации. Не заморачивайтесь – всё будет работать. Вам подарили гожий UPS :)). Я бы от такого не отказался.
По току – всё очень точно можно высчитать. Обычно, по моему личному опыту работы с ИБП разных производителей и модификаций (от простых класса (СОХО) до продвинутых в стойку и с дополнительными модулями АКБ в ту же стойку могу сказать следующее. Если ИБП рассчитывается для заряда АКБ, используемого в нём, постоянным током и постоянным напряжением, то этот расчёт опирается на правило. При ёмкости АКБ 7 АЧ на него ПОСТОЯННО подаётся ток около 300 миллиампер напряжением 13,7 вольт. Просто срок эксплуатации АКБ снизится по времени из-за экстремального способа заряда, но работать всё будет.
Я нашёл документацию на Ваш ИБП в сети и да, по заявке производителя он выдаёт ток заряда 7 ампер (модель без АКБ ). Это значит, что можно использовать внешний батарейный блок из 3-ёх АКБ с ёмкостью порядка 140 АЧ, соединённых последовательно.
Как я писал в своей статье производители идут на это только по причине прикрыть свою задницу от нерадивых, криворуких и самой опасной категории – жопомозглых пользователей. При напряжении заряда в 13,7 вольт ни один ИСПРАВНЫЙ АКБ не закипит, даже если на него подать ток заряда равный его ёмкости. Он просто ОЧЕНЬ БЫСТРО ВЫЙДЕТ ИЗ СТРОЯ (“СЛОМАЕТСЯ”) :)) без последствий для пользователя. Хотя тут немного лукавлю. Если на АКБ подавать ток заряда равный его ёмкости ПОСТОЯННО, даже напряжением 13,7 вольт, АКБ не будет кипеть, но будет греться. Причём не хило! Но тут срабатывает правило – найти источник питания в 70 ампер постоянного тока, да ещё и 13,7 вольт дело сложное и затратное. Обычно такие блоки стандартного напряжения 12 вольт и стоят дорого.
Я не мало видел роликов на ютубе, когда соединяют ИБП с АКБ проводами 2,5 кв.мм. длиной метров в пять (видимо самые толстые, что нашли в своём чулане) и выдают свой вердикт – “УПС плохой, нагрузку не держит, с внешней батареей использовать нельзя”, при этом не понимая что такое электрический ток в 50 Ампер. А вот жопомозглые начинают что-то “изобретать”. Оборачивают АКБ в целофановый пакет (“антигазовыделялка”), подключают внешнюю зарядку напрямую к АКБ во время её зарядки штатным контролером заряда ИБП (“раскачка всей системы”), соединяют найденные в чулане провода параллельно, оставляя те же самые 5 метров длинны (“чтобы АКБ на балконе стояла”) и прочие глупости, не зная о простых законах электротехники. Вот как раз от таких пользователей и защищаются производители. При незнании матчасти – лучше не лезть!
Александр, спасибо за ответ! Попробую с автомобильными аккумуляторами, буду раз в полгода заряжать нормальной зарядкой до 100%.
…Виталий, да! Мыслите правильно :)).
В пункте 6.1 (Техническое обслуживание батарей).
Есть 4 подпункта. Как раз об этом производитель и говорит. Рекомендуется РАЗРЯЖАТЬ и заряжать АКБ в ручном режиме каждые три четыре-месяца. Это чтобы АКБ “отдохнули” от постоянной “долбёжки” зарядным током. Также производитель говорит, что гарантированный срок эксплуатации три-четыре года при обычных условиях эксплуатации. Вот тут собака и порылась!!! При ПРАВИЛЬНОЙ разрядке-зарядке АКБ его срок эксплуатации будет как минимум 7 лет. Ну либо до 300-от циклов ПОЛНЫЙ разряд-заряд.
Также хочу обратить Ваше внимание на подпункт 4. При замене батарей рекомендуется заменять сразу все батареи, а не менять их по одной…
Вот это как раз та причина, по которой я стараюсь не использовать у себя ИБП-шки с АКБ, соединёнными последовательно. Т.е. чтобы инвертор был рассчитан на 12 вольт. Но в Вашем случае, Виталий, да,нагрузка достаточно высокая и одной АКБ не обойтись. Но в любом случае три стартерные АКБ Вам обойдутся ГОРАЗДО дешевле, чем три герметичные АКБ. Инструкцию на Ваш ИБП я нашёл без проблем.
Александр, большое спасибо за очень познавательную статью!
Для непрерывного питания циркуляционного насоса в системе отопления во время отключения эл. энергии задумался над покупкой ИБП с синусом.
Приглянулся такой вариант: ИБП PowerMan Smart 500 INV без АКБ. Как Вы считаете, можно ли использовать такой ИБП с автомобильной обслуживаемой АКБ в жилом помещении. Больше всего я переживаю о параметрах заряда подключаемой АКБ, дабы не допустить кипения электролита и, как следствие, выделения газов. Заранее благодарю!
Максим, здравствуйте. Обычно ИБП-шки с внешней батареей подразумевают использование ЛЮБЫХ свинцово-кислотных АКБ (как герметичных, так и обслуживаемых). Поэтому трудностей с использованием стартерных АКБ не вижу. По паспорту китайцы гарантируют работу при использовании АКБ ёмкостью от 18 до 200 АЧ. Максимальный зарядный ток по тому же паспорту у присмотренной Вами модели – 10 ампер. Это вполне вписывается в рамки зарядки АКБ таких ёмкостей. А вот AVR в этой модели очень хороший. 140 вольт нижний предел – это реально отличный показатель. “Мучить” :)) АКБ ИБП начнёт только при падении напряжения ниже 140 Вольт.
Теперь по поводу газовыделения. Для 100% гарантии спокойствия по этому вопросу могу дать два конструктивных совета:
1.Купите на алишке точный вольтметр (5 знаков индикации) и подключите к клемам АКБ. СтОит такой вольтметр копейки (около 5 евро) но точность показания у него высочайшая. Если напряжение при зарядке не поднимется выше 13,749 Вольт газовыделения не будет (вернее оно будет, но настолько мизерное, что :)) идя по улице в часы пик Вы получите газовыделение в сотни раз выше). Но если Вы подключите к ИБП АКБ ёмкостью 200 АЧ – зарядный ток в 10 ампер начнёт процесс незначительного газовыделения в АКБ такой ёмкости около 14-14,2 Вольта. Так что боятся газовыделения точно не нужно, скорее нужно бояться недозаряда!
2. Просто заклейте все отверстия в АКБ силиконовым клеем. В стартерных АКБ их обычно два (с двух сторон). А если Вы решите взять обслуживаемую АКБ – то заклейте также скотчем все шесть пробок, предварительно плотно их закрутив.
П.С. АКБ подключайте короткими (не более 50 см каждый из двух) проводами площадью 8 кв.мм. Если нужно длинней – обратитесь к таблице Александра, которая есть на этом сайте :)). Падение напряжения не должно быть больше 0,02 Вольта !!!
Большое спасибо за исчерпывающий ответ!
Уважаемые Читатели блога Александра, а также Читатели моей статьи. Я хочу обратить ещё раз Ваше внимание на использование длины и сечения проводов при подключении внешней АКБ к источникам бесперебойного питания!!!
Вопрос Максима привёл меня к поиску интересующей его модели ИБП в сети. И по поиску Гугль мне сразу выдал три видео. И в этих трёх видео внешние АКБ подключаются проводами сечением либо 4, либо 6 квадратных миллиметров и длиной около трёх метров. Так делать категорически нельзя. Далее по тексту пояснения – ПОЧЕМУ !!!
Это не теория, а практика. То, что я описываю основывается на практических изысканиях! Сейчас у меня имеется второй ИБП нового поколения и на новой элементной базе. CyberPower CP900EPFCLCD ( https://www.cyberpower.com/ru/ru/product/sku/cp900epfclcd ), который тоже работает от внешней АКБ ёмкостью 75 АЧ. КПД инвертора у него очень высокий. Поэтому на выходе этот ИБП может выдать реальных 540 Ватт (900 Вольт-Ампер) от ОДНОЙ АКБ. Производитель гарантирует работу на такой нагрузке – ВНИМАНИЕ!!! ВСЕГО ОДНУ МИНУТУ!!!
А вот почему – я расскажу из своего практического опыта. В плату впаяны провода, идущие от штатной АКБ стандарта AWG8. Это в переводе на родные квадратные миллиметры – 8,37 (кстати у Александра в блоге есть подробная статья по переводу AWG в родные в.мм.) и длина их в совокупности не более 35 сантиметров. Т.е. когда я их выпаял из схемы померил специально. Один около 18 см, второй 17 см. Так вот эти штатные провода при полной нагрузке в 550 Ватт грелись. Причём достаточно сильно. По ощущениям около градусов 40. Мне пришлось их выпаять и впаять медную шину из четырёх параллельных проводов диаметром 2,2 миллиметра, чтобы вывести концы для подключения внешней АКБ. Также на теплоотвод инвертора я поставил термометр. И хотя в этом ИБП используется активное охлаждение теплоотвода инвертора (вентилятор) – терять контроль я не собирался. Так вот по моим практическим изысканиям получился результат, по которому я выношу свой вердикт:
ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДОЛГОВРЕМЕННО НА ПОЛНУЮ НАГРУЗКУ ЭТОТ ИБП НЕЛЬЗЯ !!!
А вот 400 Ватт он потянет хоть сутки, но как всегда есть одно НО!.. На 400 Ватт у меня получилось подключение:
Длина проводов до АКБ – 30 сантиметров (60 сантиметров общая длина)
Площадь сечения провода – 16 кв.мм.
А теперь самое главное: Рабочий ток, который забирал ИБП от АКБ превысил 100 ампер!!! В этом и заключается то самое НО!
Пояснения!
При напряжении на АКБ 12,8 Вольт на полной нагрузке в 550 Ватт ИБП забирал с АКБ 78 Ампер. Тот, кто в теме, поймёт меня правильно! Это ОГРОМНЫЙ ТОК! И шутки с ним заканчиваются очень плохо! К такому току нужно относиться СЕРЬЁЗНО И С УВАЖЕНИМ!!! Соответственно, когда на АКБ напряжение понизилось до 10 Вольт – я не смог замерить ток. Амперметра “не хватило”. Амперметр у меня замеряет максимум 100 ампер. Шунт нагрелся. Провода 16 кв.мм. нагрелись. Хотя ИБП- кросавчегъ! Отработал штатно и без приключений. На теплоотводе инвертора было 78 градусов. Вентилятор на теплоотводе инвертора собирался улететь на крышу, как Карлсон. Свои опыты я прекратил!!! Если вы подключите АКБ 200 АЧ к такому ИБП и загрузите его на полную – ВОЗМОЖЕН ПОЖАР!!! И я не шучу!!! :((
Так вот, к чему я всё это! Хочется отбить руки “обзорщикам” на ютубах и прочих фконтактах, которые подключают АКБ к ИБП проволочкой площадью 4 квадратных миллиметра и длинной 3 метра! Так делать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!
Привет, Александр!
Прочитав статью и коменты, задался вопросом…
у меня ИБП-шник ippon Smart Winner 2000. у него батареи подключены последовательно и составляют 48 вольт. так-же к нему можно подключать дополнительные батарейные модули. так вот, я хочу поставить 4 АКБ по 200Ач. Вопрос в том, какое сечение проводов необходимо? будет ли заряжать полностью такой объем? нужно ли внешнее зарядное устройство?
Сергей, доброго дня.
Сразу хочу обратить Ваше внимание на один скрытый момент. При покупке сразу четырёх АКБ озаботьтесь попыткой взять эти АКБ из одной партии. Поясню подробней. Когда я выбирал себе АКБ, то я померил напряжение на всех АКБ на паллете (да, :)) у нас есть торговые центры, где АКБ ёмкостью 75 АЧ продают паллетами). Так вот – напряжение покоя у них было разное. В пределах около 11,800 – 12,600. Я спросил у продавца, почему напряжение на АКБ ниже 12 вольт. Он просто стоял и жевал сопли… Потом он позвал других (типа более “опытных”) продавцов. И ни один из продавцов не смог мне объяснить, почему на АКБ напряжение ниже 12 вольт. Хотя попытки объяснений были от каждого, причём разные ;))… Потом я их ткнул носом в инструкцию (которую предварительно прочитал сам) по эксплуатации АКБ от производителя, где в разделе обслуживание было ясно написано, что АКБ требует подзарядки при долгосрочном хранении. Я спросил, кто у них за этим следит, когда были получены АКБ от поставщика, проверяли ли они напряжение на батареях?.. У них был бледный вид… Это конечно троллинг чистой воды, и да, вот такой вот я говнистый покупатель, но зачем мне проблемы за свои же деньги… Ведь в советское время АКБ были дефицитом и служили по 8-10 лет, потому что к ним относились бережно и правильно. А сейчас – дёшево, сердито и при проблемах – выкинул, купил другую.
В торговых точках (центрах), занимающихся продажей всего-всего и много-много никто не озабочивается ОБСЛУЖИВАНИЕМ продаваемых АКБ (хотябы обычная зарядка раз в пол года). Грамотные продавцы могут быть только в магазинах, специализирующихся именно на продажах АКБ. Но там цены обычно выше. Да и смотрят на тебя, как на лоха… И как раз там можно встретить чушевые объяснения про пластины из кальция и серебра и про их “толщину”в неимоверно дорогих АКБ от бошей и варт. Так вот к чему я это пишу! У свинцово-кислотных АКБ с жидким электролитом один из самых высоких токов саморазряда. Хотя справедливости ради стоит отметить, что у “кальцированых” пластин ток саморазряда ниже, чем в обычных и это может иметь значение при эксплуатации в автомобиле и при ХРАНЕНИИ запасных АКБ для ИБП. Но стоимость такой АКБ не привлекательна для использования в ИБП. Если АКБ при хранении в магазине начинает уходить в глубокий разряд (напряжение покоя ниже 12 вольт) – ждать чего-то хорошего от такой АКБ не приходится. Ваша задача, найти максимально близкие по параметрам АКБ. При старении одной из четырёх – Вам,Сергей, придётся менять все четыре двухсотамперные АКБ. А это кругленькая суммочка! Если вы найдёте близкие друг к другу, хотя бы по напряжению покоя, АКБ – в дальнейшем будет меньше проблем в их эксплуатации. А если они будут из одной партии – вероятность их равномерного старения ещё выше. Ведь не зря басурмане продают батарейные блоки. В этих блоках АКБ, соединённые последовательно, максимально одинаковы по параметрам (“подогнанны” друк к другу). Это регулируется на уровне поставщик-производитель. И ни в коем случае не берите у продавцов разряженные АКБ. Возьмите с собой ТОЧНЫЙ вольтметр (три цифры после запятой) и берите АКБ с максимальным напряжением покоя.
Теперь по Вашим вопросам:
Достоинство сорокавосьмивольтового инвертора – относительно низкий ток работы. Если забирать от АКБ через 12-вольтовый инвертор 500 Ватт, это гарантированных 70 ампер. А если забирать тех же 500 Ватт от четырёх последовательно соединённых АКБ через 48-вольтовый инвертор, это ток ниже 20 ампер. Вот тут как раз и можно использовать два провода площадью сечения от 6 до 8 кв.мм и длиной метр каждый. В конкретно Вашем случае, Сергей, всё зависит от нагрузки. Если Вы задумались про 200АЧ АКБ, значит, скорей всего, Вам нужно длительное время работы. Если Вы планируете забирать все 1800 Ватт (2000ВА) от Вашего ИБП, то ток будет достаточно большим. На вскидку, приблизительно, тех же 80-100 ампер, но при 48 вольтах. При длине провода 15 сантиметров каждый (на плюс и минус) достаточно 8-10 кв.мм. А вот при длине провода один метр каждый – тут Вы удивитесь, больше 25 кв.мм. Это провод от сварочного аппарата, :) к которому электрод подключается. А вот если будете забирать 1 килловат – хватит 16 кв.мм. при длине провода 1 метр каждый. В общем нужен ТОЧНЫЙ расчёт, если не хотите лишних затрат на проводе. Но тут тоже есть момент – КОНТАКТ. Если Вы будете использовать корпус от доп.батарейного блока – интегрировать внешние АКБ в него гораздо легче, чем в сам ИБП. Т.е. к наклемникам , которые на стандартных проводах, идущих из ИБП к стандартным АКБ ёмкостью 7АЧ достаточно сложно подключить толстый провод. Нужно отрезать эти наклемники и использовать зажимы, которые зажимают два провода болтом и гайкой. Как пример – наклемники в автомобиле, которые используются при подключении проводов от СТАРТЕРА (это саый толстый провод ) к АКБ.
Насчёт внешней зарядки. Думаю заряжать полностью двухсотамперки этот ИБП будет и внешняя зарядка не понадобится. Тут опять дам практический совет. Возьмите точный вольтметр и проследите динамику заряда. ПОЛНОСТЬЮ, на 100 % АКБ будут заряжены при 14,4х4=57,6 Вольтах. Гарантированно для работы (это около 90 % заряда) АКБ будут заряжены при 13,7х4=54,8 Вольтах. Со временем Вам понадобится узнать на сколько каждая из АКБ “изношена”. Для этого нужно узнать НАПРЯЖЕНИЕ ПОКОЯ каждой из АКБ. Это тоже вычисляется достаточно просто – напряжение на каждой из четырёх АКБ должно быть ОДИНАКОВЫМ ПРИ ОТКЛЮЧЕНОМ НАПРЯЖЕНИИ ЗАРЯДА!!! Как только напряжение покоя разнится (от 0,04 до 0,06 Вольт) – потребуется обслуживание и профилактика ВСЕХ АКБ в блоке для выевления степени изношенности или НЕИСПРАВНОСТИ. А вот неисправность АКБ характеризуется нескими типами – потеря ёмкости (можно вылечить частично), высокий ток саморазряда (не лечится), КЗ в одной из банок (не лечится и такая АКБ очень опасна в эксплуатации!!!). Дагностируется легче всего потеря ёмкости. Такая АКБ будет заряжаться быстрей, соответственно напряжение на ней будет выше, чем у других трёх. КЗ в одной из банок выявляется по температуре. Есле одна из АКБ теплее других, в ней булькает, но напряжение ниже или такое же как и у других – её нужно СРОЧНО менять! (соответственно остальные АКБ тоже потребуют замены). Если не заменить все сразу – Вы, Сергей, получить геморрой в виде постоянного “рассогласования” аккумуляторов в “блоке” из-за неравномерного износа. Какая-то из АКБ будет перезаряжена, какая-то недозаряжена. Врема работы ИБП от АКБ резко сократиться. Также могу порекомендовать ротацию АКБ в блоке. Та что была первой к плюсу, становится второй, потом третьей и так по КРУГУ (не в случайном или шахматном порядке!) Ротацию рекомендую делать после нескольких переключений ИБП на работу от АКБ и полной зарядки, либо раз месяц-два, если ИБП не переключался в течении этого времени на работу от АКБ. Этим Вы увеличите срок службы каждой из АКБ.
Сергей, посмотрев более внимательно софт для Вашего Иппона увидел, что он использует не 4 а 6 АКБ, соединённых последовательно. Т.е. инвертор у него расчитан на 72 Вольта. А это значит что батарейный блок полностью заряжен: 14.4х6=86.4 Вольт, заряжен на 90% 13.7х6=82.2 Вольт. Соответственно провод от батарейного блока может быть тоньше, чем я сказал вначале. Ориентировочно, при полной нагрузке в 1800 Ватт инвертор будет забирать с батарейного блока от 40 до 60 Ампер.
Жесть, конечно! Шесть АКБ – это расточительно. Это диагностика и обслуживание сразу 6 батарей. И замена этого хозяйства выльется в кругленькую сумму. Но зато падение напряжения в 0,1 Вольт на 72-вольтовом инверторе будет сказываться на конечном времени работы ИБП от АКБ не так ощутимо, как при 12-вольтовом инверторе.
у меня в ИБП 4 батареии последовательного типа на 48V. 6 батарей это в следующей модели. на данный момент ПО для ИБП winpower manager показывает заряд АКБ 54,4V
…ну тогда – всё, что написал выше :)).
Если в процентах на батарее заряд показывает 100% – 54,4 Вольт это чуть-чуть ниже нормы, но в допустимых пределах. 13,6 Вольт на одну батарею нормальный уровень заряда. Это около 90 % от полного заряда. Даже если ток заряда 300 миллиампер – он будет заряжать все Ваши 200-амперные АКБ. Медленно, но будет. Для примера – ток саморазряда у НОВОЙ, среднестатистической 75АЧ АКБ до 25 миллиампер. У 200-амперной он будет конечно же выше. Но не больше 80-100 миллиампер. Но уверен, у Вашего Иппона ток заряда будет гораздо больше, чем 300 миллиампер!
замерил ток заряда, 264mA при 54,3V
Да, всё чётко укладывается в современную теорию заряда АКБ в ИБП от многих производителей. При напряжении заряда 13,7 Вольт на не обслуживаемую АКБ с абсорбентом ёмкостью 7-9 АЧ будет подаваться ток заряда до 300 миллиампер. Это как раз тот ток, который постоянно поддерживает АКБ в состоянии полной зарядки. В Вашем случае 264 Миллиампера.
Нашёл я на сайте Иппонов Вашу модель с 4 АКБ. Иппоновцы гарантируют Время заряда из состояния полного разряда до 90% – 4 часа. Это значит, что при напряжении на АКБ-блоке ниже 48 Вольт зарядка будет проводиться большИм током (ускоренная зарядка). И по мере зарядки ток должен падать. Вам нужно узнать этот ток заряда (на начальном этапе) и тогда можно с уверенностью просчитать время зарядки и как себя будет вести АКБ-блок из четырёх 200-амперных АКБ. В моём ИБП CyberPower CP900EPFCLCD начальный ток заряда около 700 миллиампер, а конечный ток “долбёжки” АКБ 140 миллиампер на штатной АКБ. А на 75 АЧ АКБ начальный ток зарядки 900 мА а конечный ток “долбёжки” больше 200 мА.
Замерил потребление с розетки, куда собираюсь ставить ИБП с АКБ большой емкости, Ватт метр показал 1кВт, я думаю взять с запасом 1.2кВт. вопрос при мощности ИБП 1800Вт и 200АН с батарей, какой кабель надо от АКБ до ИБП? и сколько часов/минут это будет работать при отключении центрального электричества?
…думаю в таком случае инвертор с АКБ будет забирать около 30 ампер на начальном этапе (напряжение на АКБ Ваших 54,4 В) а на конечном этапе, когда напряжение на батарейном блоке упадёт до 36 вольт (или меньше) более 45 ампер. В общем рассчитывайте с запасом на 60 ампер точно. При длине каждого провода 50 см (1 метр общая длина) на такой ток Вам нужен провод 16 кв.мм. Падение напряжения будет около 0,05-0,07 Вольт. Ну и приблизительное время работы будет около 3 часов от блока из 4 200АЧ АКБ.
Но это приблизительный просчёт! 8 часов точно не будет работать!
Спасибо большое
Александр, все понятно и доходчиво объясняете про 100% зарядку, но как Вы относитесь к рекомендациям заряжать до 80% в целях продления срока эксплуатации. Это производители рекомендуют, особенно Samsung. Правда оно относится к ноутбукам, смартфонам… и аккумуляторы там литиевые (и может это не имеет отношения к кислотным). Или это утилиты из разряда чистильщиков, ускорителей и оптимизаторов?
BoB4uk, доброго дня.
Вопрос ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО интересный :)). И если описывать мой опыт работы с литиевыми аккумуляторами, получится ещё одна такая статья. А на неё у меня пока нету времени. Да и информации, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГРАМОТНОЙ, на просторах сети по этим типам аккумуляторов в разы больше, в отличии от информации по свинцово-кислотным АКБ.
Повторюсь ещё раз ( особенно и подробно этот вопрос обсуждался с AlexS здесь, в комментариях) – фундаментальная основа ЛЮБОГО аккумулятора это его НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ. Здесь шаг влево, шаг вправо – РАССТРЕЛ! И только исходя из этого нужно опираться на его зарядку!!!
Принципиально – нужно ВСЕГДА СТРЕМИТЬСЯ к зарядке до 100%. И вот тут как раз опять появляется пресловутое “НО” :))…
Зарядка до 100% ёмкости аккумулятора иногда может превратиться в “виртуозность”, иногда в “геморрой”, иногда в “фанатизм” и т.д. – список продОлжите сами :)). Вся проблема современного подхода к зарядке – НЕХВАТКА ВРЕМЕНИ. Исходя из этого мы имеем то, что имеем. Приведу характерный пример. У меня есть десятилетние NiMH аккумуляторы, которыми я до сих пор пользуюсь (вспышка для моего PENTAX-а работает на них). Про этот тип аккумуляторов сейчас уже подзабыли. Так вот ёмкость их упала за это время всего на процентов двадцать. Потому что я всегда старался заряжать их правильно. Кстати, та ёмкость, что на них написана – это всё ерунда. Потому что подход к высчитыванию ёмкости не правильный. А КАК ПРАВИЛЬНО!?..
А ПРАВИЛЬНО ТАК:
Напряжение покоя полностью разряженной – 1,000 Вольт
Напряжение покоя полностью заряженной – 1,200 Вольт
Ток заряда на начальном этапе (при 1,000 В) 10% от ёмкости в ВА
Ток заряда на конечном этапе (при 1,19999 В) ток саморазряда + ток 0,1% от ёмкости.
Вы думаете кто-то соблюдал эти правила?.. Кому нужен потенциал напряжения в 0,2 Вольта?.. Поэтому зарядки для них заряжали эти аккумуляторы до 1,4 Вольта. Некоторые умудрялись давать напряжение заряда 1,5 вольт! Аккумуляторы ГРЕЛИСЬ при зарядке. Как результат – при теоретических 1000 циклах разряд-заряд, на практике 50-60 циклов разряд-заряд – потеря ёмкости 50 % !!!
А вот теперь главное, BoB4uk – мы подошли к вопросу обсуждения литиевых аккумуляторов. Скажу сразу – это РЕВОЛЮЦИЯ. Потому, что!… ПРАВИЛЬНЫЕ контролеры заряда стОят очень дёшево. Китайцы продают эти контролеры “на развес” и качество исполнения некоторых из них великолепное!
По роду своей работы – мне периодически перепадают 18650-ые аккумуляторы. У меня их наверно щтук 60. Не считал. Так вот я на них переделал всё, что только возможно. Мультиметр у меня вместо Кроны на одном 18650 с повышайкой и зарядкой. Сунул в УСБ – заряжается. Кстати по времени работает больше, чем Крона. Зубная щётка вместо двух АА работает на одном 18650 с понижайкой. В общем всё что питается до 12 Вольт и потреблением тока до 2 ампер работает от 18650. Повербанки – отдельная тема. И в теории с такими АКБ всё шоколадно:
Напряжение покоя полностью разряженной – 3,700 Вольт
Напряжение покоя полностью заряженной – 4,200 Вольт
Ток саморазряда – мизерный.
Потенциал напряжения 0,5 Вольта (дотягивает к кислотно-свинцовой АКБ с потенциалом напряжения 0,7 Вольта)
Но и тут приходят засранцы и всё портят. Подавай им зарядку за полчаса!
Думаю как раз из-за этого Самвсуньги (и не только) и рекомендуют заряжать до 80%. Из-за времени заряда. Добить эти 20 % по времени будет дольше, чем зарядить первые 80%. Т.е. Быстрая зарядка не так страшна на начальных этапах зарядки. Даже возможно повышение напряжения заряда. Как-то так!
Но есть матчасть и она ОБЯЗАТЕЛЬНА для изучения :)).
Да Алексей как-то получается и зарядка быстрее и быстрее сдохнет, двойная польза :) Есть АЗУ-115, как Вы прокомментируете его режим зарядки. Разница между вашим методом и этим ЗУ заключается во времени зарядки (тут 10 часов, у Вас сутки), но за счет чего? Что у ЗУ, что у Вас напряжение 14.4В и ток 10% от емкости АКБ, только тут называется ПОСТОЯННЫМ ТОКОМ с переходом на ПОСТОЯННОЕ НАПРЯЖЕНИЕ, у Вас всегда ПОСТОЯННЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ.
Поставил на зарядку АКБ 60Ач GS YUASA 55D23L-MF, говорят эти АКБ не плохие. В начале ток был 5А, за 1,5-2 часа опустился до 2А (если верить точности стрелочного амперметра) и загорелся индикатор полной зарядки, напряжение постоянно 14,4В. Часов через 8-10 почти на нуле. Не знаю в каком состоянии АКБ была, дохлая или просто не дозаряжена, но вроде прошло как в описании. АКБ холодная, так оставлю до утра, потом разряжу автолампой 50Вт и снова на зарядку.
АЗУ-115 “Заводила” работает в 3х режима. (ту пишут 14.8В, сам замерял точно 14.4В)
1. Режим зарядки ПОСТОЯННЫМ ТОКОМ (АКБ набирает около 80% емкости), горит индикатор заряда.
Зарядка начинается с выбранной ЗУ (10% от емкости АКБ или установленной вручную) силы тока и продолжается пока напряжение не достигнет 14.8В, затем, во избежании кипения ЗУ переходит в следующий режим.
2. Режим зарядки ПОСТОЯННЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ (сила тока плавно снижается), горит индикатор заряда.
Зарядка осуществляется под напряжением 14,8В, сила тока постепенно уменьшается до =<0.5А, затем происходит переход в режим хранения.
3. Режим ХРАНЕНИЯ (компенсация саморазряда АКБ), горит индикатор полной зарядки.
АКБ полностью заряжена и готова к использованию. Напряжение АКБ поддерживается на уровне 13.8В малым импульсным током.
* Длительность работы в режиме ХРАНЕНИЯ не ограничена. Такой режим полезен для старых АКБ. Менее чем за сутки у большинства АКБ уменьшается внутреннее сопротивление и увеличивается емкость.
* Среднее время полной зарядки составляет 10 часов.
Теперь смотрим параметры УПСовой АКБ с гугловским переводом.
Bat pfimus OP1207 12V 7Ah Батарея 12В 7Ач
AGM Technology Технология AGM
Constant voltage charge: Постоянное напряжение заряда:
Standby use: 13.5-13.8V Использование в режиме ожидания: 13,5-13,8 В
Cyclic use: 14.4-15.0V Циклическое использование: 14,4-15,0 В
Maxmum initial current: 2.1 A Максимальный начальный ток: 2,1 А
Судя по параметрам АЗУ, в пределах 13.7В – это заряженная АКБ находится в "режиме хранения" под таким напряжением. 14.4В должно выдавать ЗУ при разрядившейся АКБ, но (как Вы говорите) в современных ИБП ЗУ убрали, оставили постоянно 13.7В и не зависимо от заряда/разряда, оно "долбит" АКБ. Но не столько эта долбежка (как видим АКБ на это рассчитаны) выводит из строя АКБ ИБП, сколько то что стоят они внутри и сильно перегреваются (в основном от трансформатора) и хоть они и гелиевые, влага испаряется. Это первое от чего они портятся и второе от не дозаряда.
И Вы сто раз правы когда советуете старые модели ИБП. У меня сейчас два IPPON Back Power Pro 500 и 600, 500-й старый (сгоревший) и 600-й новый (сдохла АКБ). Разобрал оба ИБП для сравнения. В основном похожи, у 500-го тр-р на вид мощнее и обмотки проводом толще (но тоже грелся сильно, ставил вентилятор) и есть дополнительная обмотка и от нее запитаны дополнительные детали: диодный мост, LM317T, мосфет STB55NF06 и обвязка. Как полагаю полноценное ЗУ, а вот как заряжает неизвестно, но интересно и буду пробовать восстанавливать. У нового нет ЗУ и непонятно от чего заряжается, напряжение заряда постоянно 13.7В, тр-р греется даже при отключенном ИБП аж руку жгет (тоже поставил вентилятор). А что под нагрузкой, каково там приходится АКБ?
BoB4uk, доброго дня.
В дискуссии с Alex S я уже писал про газовыделение из АКБ и про реакцию (физическую и химическую) электролита В АКБ на напряжение заряда. Вообще в АКБ происходят десятки процессов, которые можно описать формулами (химическими, физическими, математическими и электротехническими), но главных формул две и они химические – химпроцесс на аноде и химпроцесс на катоде.
Исходя из своего практического опыта я могу обосновать цифру 13,8 Вольт при ЗАРЯДКЕ свинцово-кислотных аккумуляторов. Эта цифра знаковая (или :)) “культовая”) и на практике она может быть в пределах от 13,600 до 13,800 Вольт. Зависит она от технологии производства АКБ и от качества изготовления АКБ производителем. Именно после неё начинаются бурные и многочисленные процессы в АКБ помимо главных – на аноде и катоде. И вот здесь как раз и появляются те самые 80 % заряда.
Теперь немного теории.
Вообще цифра 80% приблизительная и высчитывается индивидуально для конкретной АКБ. Процесс заряда АКБ происходит логарифмически. И это можно использовать при быстрой зарядке АКБ. Наибольшую ёмкость (эти самые 80%) АКБ набирает при поднятии напряжения заряда на ней с 12,000 Вольт до этих самых 13,600 – 13,800 Вольт. А вот после АКБ добирает оставшиеся 20%. И если мы хотим ускорить время заряда – можем использовать комбинированый способ заряда. 80% заряжаем постоянным током и оставшиеся 20% постоянным напряжением.
Поясню это в цифрах. Ёмкость АКБ возьму для лёгкого вычисления в 100 АЧ. Значит параметры заряда будет такими: напряжение заряда 14,4 Вольта и ток заряда 10 Ампер. Так как АКБ имеет внутренне сопротивление, при подключении к ней источника энергии (заряда) напряжение упадёт до некоторой величины, зависящей о этого самого сопротивления и будет постоянно повышаться при константном токе заряда. Начнётся процесс заряда. При достижении 13,7 (я взял усреднённо 13,600-13,800 упоминаемые выше) начинаются бурные процессы по всевозможным формулам) при таком токе заряда начнётся уже на этом этапе процесс газовыделения. Нужно переключаться на зарядку по напряжению. Параметры заряда теперь должны быть такими: напряжение заряда 14,4 Вольт и ток заряда напрямую зависящий от этих самых 14,4 Вольт – величина переменная.
Так как АКБ имеет какое-то внутреннее сопротивление при подключении источника энергии (заряда) напряжение 14,4 Вольт должно просесть (упасть). И вот эта величина как раз и зависит от выдаваемой источником энергии (заряда) силой тока. Т.к. напряжение источника энергии констатно, ток заряда должен опускаться, чтобы не превысить эту константу. И в конце ток заряда станет величиной, равной току саморазряда АКБ, а напряжение заряда перестанет подниматься и наконец станет по закону Ома – 14,4 Вольта. Это и есть комбинированный способ заряда АКБ. Который позволяет сократить время зарядки первых 80% ёмкости АКБ. НО ЭТО В ТЕОРИИ!!!
Опять это самое НО… ;))
А ведь ещё есть и ;)) “на самом деле”…
———
На практике всё гораздо кислее и всамделишнее!
Мы не знаем каково ТОЧНОЕ ФАКТИЧЕСКОЕ напряжение начала этих самых бурных процессов в данной-конкретной АКБ 13,600 или 13,800 Вольт. Мы не знаем ТОЧНУЮ ФАКТИЧЕСКУЮ ёмкость данной-конкретной АКБ 100 АЧ она или может 95 АЧ. Поэтому мы не можем достоверно точно определить где 80% и где оставшиеся 20%. В итоге имеем газовыделение, сульфатацию, неестественное старение (деградацию) материала пластин, потерю ёмкости, уменьшение внутреннего сопротивления, изменение плотности электролита и ТУЕВУ ХУЧУ всяких процессов, о которых даже не догадываемся и которые НАПРЯМУЮ ЗАВИСЯТ ДРУГ ОТ ДРУГА ;))…
Хотя в общем – да, комбинированный способ заряда самый оптимальный!!! Этих самых 80% ёмкости АКБ можно получить за 4 часа. Так как процесс логарифмический – 40-50% ёмкости можно получить за 20-30 минут зарядки, что позволит крутануть стартером разок-другой коленвал двигателя. В принципе для АВТОМОБИЛЯ это как раз ИДЕАЛЬНЫЙ вариант!
Вообще, превышение напряжения заряда допустимо только на начальном этапе зарядки постоянным током пока ФАКТИЧЕСКОЕ напряжение заряда не превышает НАПРЯЖЕНИЕ ПОКОЯ ЗАРЯЖЕННОЙ АКБ. К примеру если напряжение покоя АКБ было 11,8 Вольт её точно можно заряжать на начальном этапе напряжением заряда 15,0-14,8 Вольт до напряжения зарядки ПО ФАКТУ 12,700 – 12,750 Вольт. После напряжение ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно снизить до номинальных 14,4 (отключить от зарядки АКБ, снизить напряжение заряда, снова подключить АКБ). На практике, если заряжать 100 АЧ АКБ напряжением заряда 15 Вольт током 10 ампер, напряжение заряда до 12,700 вольт поднимется за считанные минуты! Так что это бессмысленно и лучше сразу использовать номинальное напряжение. Хотя если АКБ будет 1000 АЧ это может иметь смысл. Кстати такой способ повсеместно используется в современных смартфонах. И называется он кюикчэрдж. Аккумулятор заряжается повышенным напряжением заряда от 6 до 9 Вольт при номинальном 5 вольт. Принцип такой зарядки – сначала понижается напряжение заряда, потом ток заряда. Но кое кто из производителей злоупотребляет этим в погоне за быстротой зарядки. И появляются слОганы типа “наши смартфоны самые смартфонистые в мире, потому что заряжаются за 15 минут”. Хотя зарядить за 15 минут без ущерба для АКБ можно процентов 30 от её ёмкости. Но так как у литиевых аккумуляторов почти отсутствует (и легко тренируется) эффект памяти – это “прокатывает”. Но срок службы АКБ резко сокращается. Особенно этим грешат огрызки. АКБ служит не долго. Вместо возможных 7-8 лет 2-3 года. Перезаряда и повышения температуры при зарядке большим током не выдерживают даже литиевые АКБ.
***
BoB4uk, я смирился с тем, что современные ИБэПэ-хи не берегут аккумуляторы. Если ИБП, описанный мною в статье, бережно относился к АКБ и она могла проработать 6-7 лет с минимальной потерей ёмкости при должном уходе и обслуживании, то современные ИБП АКБ совсем не берегут. Но в любом случае при любых раскладах 5 лет стартерная АКБ проработает. Пусть даже с потерей ёмкости в 50%, это всё-рано будет гораздо дешевле, чем дорогое фуфло, что впаривают нам производители.
Кстати Вы правы насчёт перегрева АКБ в корпусе ИБП. Этому способствуют внутренние компоненты ИБП. И вода по-любому выпаривается из АКБ, про какую бы там не напевали производители герметичность. Хотя элементная база в современных ИБП гораздо лучше, чем в старых. КПД инвертора выше. И более экономичная схемотехника потребляет меньше ресурсов от АКБ для питания собственной схемы.
Спасибо Александр за разъяснения, извиняюсь за невнимательность, в предыдущем комменте назвал Вас Алексеем. Все понятно, можно и так как сделано производителями, но лучше заряжать постоянным напряжением!
На старый (сгоревший) 500-й нашел сервис мануал, как и предполагал при осмотре деталей, для ИБП используется традиционная линейная схема зарядки. LM317 используется для регулировки напряжения зарядки АКБ, мосфет для отключения ЗУ при работе от АКБ.
Я решил проверить работает ли ЗУ и подал на вход 18В от ЛБП. ЗУ работает, на выходе с LM317 14.4В, но на выходе ЗУ стоит диод и на нем падение 0.7В и поэтому на АКБ приходит 13,7В. Зарядное напряжение можно установить 14,4В, изменив значения делителя напряжения. Правильнее нужно в нижнем плече (1,05кОм) подбирать сопротивление, но я не стал ничего выпаивать, просто к 100 омному резистору верхнего плеча подпаял подстроечный 10кОм и настроил на выходе ЗУ 14,4В (сопротивление стало 96,8ом). Так-же есть ограничитель тока на транзисторе, где тоже подбором резисторов можно повысить ток. Правда почему-то по даташиту до 500мА, хотя ее максимальный ток 1,5А. Электрические характеристики для LM317, VI-VO = 5В, IO = 500мА, IMAX = 1,5А и PMAX = 20 Вт, TJ = от 0 до 125°C.
Да, еще как вариант для зарядки авто АКБ, можно отключить встроенное ЗУ и подключить более мощное и поставить на освободившееся место от АКБ.
С этим разобрался, теперь осталось сам ИБП восстановить, уже на Али заказал мосфеты. А вот с более новым пока толком не разбирался. Нет схемы и по деталям не понять где у него ЗУ, да и на трансе нет обмотки для зарядки. Есть МС LM339N, может на ней построено ЗУ?! Буду разбираться.
BoB4uk, думаю по даташиту максимальный ток LM317 указан для использования с теплоотводом. В моём отдельный маленький транс на зарядку и тоже линейная схема зарядки. Зависит от напряжения в сети. Поэтому настройку напряжения заряда нужно проводить при напряжении питающей сети как минимум 230 Вольт. Хотя если напряжение в сети больше 230 Вольт напряжение заряда может быть больше 14,400 Вольт. Что и видно на моих фотографиях в статье. Но такое бывает редко. Важно чтобы ток заряда не превышал ток саморазряда на таком напряжении. У меня ток заряда около 50-40 мА на АКБ – что в принципе отлично. Но водичку дистиллированную я периодически подливаю. Очень редко с маленького шприца. Уровень электролита в банках хорошо просматривается.
Хотя после использования полгода 75 АЧ АКБ во втором ИБП CyberPower (с постоянным долбёжным током 13,7 В и 200 мА) тоже заметил, что уровень электролита понижается, очень очень медленно, но понижается. В общем раз в месяцев пять-шесть точно нужно водичку доливать. Я думаю это зависит и от количества срабатываний (перехода в режим работы от АКБ). Если ИБП срабатывает один раз в пол года – процесс испарения воды существенней, чем если бы ИБП срабатывал раз в неделю. У меня сейчас как раз такая ситуация – ИБП-шки срабатывают очень редко. Хотя в первом ИБП (описаном в статье) процесс испарения воды медленней проходит, чем в CyberPower-е.
Кстати у меня в CyberPower-е тоже стояла АКБ от Юасы (NPW45-12). Я тоже смотрел даташит на неё. И меня тоже заинтересовали некоторые характеристики. Юаса пишет в даташите, что максимальный ток, который с неё можно забирать всего одну секунду – 105 Ампер. А ИБП-шка забирает такой ток около 20 секунд. По ТХ ИБП написано, что на максимальной нагрузке ИБП может работать минуту. Максимальная нагрузка около 74 ампер (540 Ватт). Но это при 12,7 Вольтах. При 10 вольтах ток будет гораздо больше. И последние 20 секунд от АКБ будет забираться ток свыше 100 ампер.
Так что три четыре-раза такой экстремальной работы (на полной нагрузке минуту) – АКБ можно выбрасывать. Но ведь даташиты редко кто читает и претензии не выдвигает :)).
Александр где Вы находите даташиты на АКБ? Что-то не могу найти! В сети встречал информацию, что кальциевый нужно заряжать напряжением 16,1В. Вам доверяю больше, чем знатокам из ютуба, по этому и спрашиваю.
Что-то у меня уже пропадает желание ставить ИБП. Сегодня воткнул 600-й в розетку, включил для запуска электроники и выключил. Через час температура трансформатора 40 градусов, еще через несколько 51 и это без нагрузки с открытым корпусом! Потребление ПК (системный блок+монитор+колонки) от сети 150Вт, в пике 330Вт (запускал игру Сталкер).
Но еще попробую с авто АКБ, а там видно будет, ставить или нет. Уже несколько лет без ИБП обхожусь, да и после неожиданного отключения Виндовс 10 пишет “система восстановлена после непредвиденного завершения работы”, (тьфу-тьфу-тьфу…) уже забыл когда последний раз переустанавливал, кажется на 8-ке, а 10-ку ни разу (стоит как только появилась).
И еще, я правильно понимаю (уже зачитался тупить начал), на фото где два прибора – это информационно-коммутационное устройство и его схема, а где с одним – это внешнее ЗУ? Если все-же решу ставить ИБП, то сделаю так-же с ампер-вольтметром, только с одной АКБ 60Ач и переключением ее на внешнее ЗУ или ИБП. Когда ИБП включен, пусть долбит своей зарядкой, когда отключен, можно переключить АКБ на внешнее ЗУ.
По поводу Вашего амперметра, это из-за его особенности показывать минус, он стоит раз в пять дороже? Я попробовал подключил обычный в ИБП, при зарядке показывает миллиамперы, а при переключении от АКБ показывает амперы и они растут с разрядом АКБ. То есть, тоже показывает ток разряда, но без минуса!
Извиняюсь, вопрос с фото отпадает, прочитал под фото что это переделанный ИБП. Не внимательность порождает вопросы :(
BoB4uk, доброго дня. Даташит на АКБ я скачал с официального сайта. Здесь (кнопка Download datasheet):
https://www.yuasa.co.uk/npw45-12-npw-45-12.html
В принципе АКБ с абсорбентом делаются по схожим технологиям, поэтому параметры более-менее близкие у батарей одной “весовоой” категории у разных производителей.
Насчёт зарядки напряжением 16 вольт – ПОЛНЫЙ БРЕД!!! У Юасы в даташите ясно написано напряжение заряда 14,5 Вольт. И напряжение поддержки заряда 13,65 Вольт. Кстати, что характерно, ток заряда Юасовцы рекомендуют 2,125 Ампер а вот ток поддержки заряда (при 13,65 Вольтах) не лимитирован. Вот этот момент как раз смущает. В принципе, по фундаментальной теории заряда ток не должен быть больше РЕАЛЬНОЙ ЁМКОСТИ АКБ. Причём на начальном этапе зарядки. В общем не осторожное заявление от Юасы !!! Но сделаем поправку на то, что эта АКБ с абсорбентом и кальцироваными пластинами. И в общем все параметры в даташите не противоречат общей теории заряда. Хотя если “долбить” ЛЮБУЮ свинцово-кислотную АКБ напряжением “поддержки” 13,65 Вольт и током равным хотя бы реальной ёмкости этой АКБ, пластины в ней через год просто осыпятся. Я даже не говорю про состояние электролита в ней. В данном конкретном случае, если долбить (“поддерживать”) Юасу током в 8,5 Ампер и напряжением 13,65 Вольт ПОСТОЯННО – через год её точно можно сдавать в утилизацию. В общем по-моему они просто делают всё, чтобы АКБ не служили 8-10 лет а служили 2-3 года и им несли баблишко за их поделки. Снова и снова !!! Потому что вот эта самая “поддержка зарядки” очень спорный аргумент. Вообще АКБ должна отдыхать от зарядки. ПОЛЮБОМУ!!! Только тогда она прослужит ДОЛГО!!!
—
Амперметр да, не дешёвый из-за измерения тока в обратном направлении с минусом. Я брал его очень давно. Тогда ещё редкостью такие были.
Насчёт использования ИБП – я много слышал критики в их адрес. Типа не нужный прибор и всё тут. Мне приходилось сталкиваться с ситуацией, когда из-за скачка напряжения было потеряно 6 часов очень важной работы. Меня сия чаша миновала, но вывод я сделал. Из чужого горького опыта. В моём случае я лучше перебдю, чем недобдю. Тем более значительных финансовых затрат с моей стороны это не вызывает. Даже наоборот – купил не дорого-забыл. Хотя время некоторое занимает. Так что решать Вам, нужно это или нет :)) исходя из Ваших условий. А я со своей стороны поделюсь своими знаниями, если Вам это нужно :)).
Александр, благодарю за ссылку. То что БРЕД я так и понял, очень много его в инете, спасибо что есть такие как Вы. Ваши знания нужны и не только мне!
Наверное знаете о “запланированом устаревании”, сейчас это используется поголовно. Ток поддержки заряда не лимитируют, возможно потому, что он ничтожно мал (в пределах саморазряда). Возможно мы о разном, но “долбить” будет ИБП своим ЗУ, напряжением 13,7В и током до 300мА, в принципе чем не поддержка заряда. А заряжаться внешним АЗУ напряжением 14,4В и нужным током (в моем случае 2,125А как рекомендуют). Если это принципиально, то ЗУ в ИБП можно вообще отключить (при возможности).
Да решать мне, вот попробую с авто АКБ, там видно станет. Да и не люблю когда без дела валяется электроника. ИБП необходим у кого должно быть постоянно включено оборудование (но с контролем АКБ) и кто работает по крупному, но вообще-то должно работать автосохранение. Критика в основном, это когда отключили электричество, а по “закону подлости” в ИБП сдох АКБ. Пострадало что-то, обидно, не защитил!
Александр извините, уже достал наверно! Думал сделаю тяп-ляп для пробы, но не могу так. Делаю боле-менее, пока из того что имеется под руками. По этому возникла масса вопросов.
1. У производителя не смог найти свою модель АКБ, в инете находится только у продавцов. Это что значит, какой-то левый? Или может я что-то не так делаю? На боку выдавлено GSYUASA и помельче Battery made in Japan, на верху 55D23L-MF (это и забиваю в поиск) и бумажная наклейка 12v 20HR 60Ah, CCA 356A, D23 (JIS) 210812G.
Вот нашел фото, пишут “японец”. https://www.drive2.ru/l/517720719052768051/
2. Замерил ваттметром нагрузку в сети, что будет подключена к ИБП (системник+монитор+колонки). 330Вт 2А максимум что видел при запущенной игре “Сталкер”. 150Вт 0,95А минимум при обычной работе и 120Вт 0,75А при бездействии. По этой формуле A=W/V
посчитал ампераж с АКБ при разных напряжениях разрядки, на максимальной и минимальной нагрузках. Максимально 41,2А при 8В, но думаю до этого не дойдет, настрою в ПО завершение работы при 10,5В это 31,4А. Я правильно посчитал?
3. Коэффициент мощности 80, значит мой ИБП 600ВА (600*0,8=480) будет 480ВТ и нагрузка на него 330Вт, правильно?
Шунт амперметра 50А, с АКБ максимально 41А, поэтому заменил провода на 8 мм2 (родные 4).
Если что не правильно, поправьте пожалуйста!
p/s/ На трансформаторах замерил ток холостого хода, примерно 0,05А. Как пишут, греются они из-за плохого железа и замкнутых пластин.
Доброго дня, BoB4uk.
1.Ваша АКБ достаточно известна. Её по поиску нужно искать как: GST-55D23L
Даташит ищите сами, но пусковой ток у неё 360 Ампер. Это реальный ток. Китайцы и прочие варты любят выдумывать смешной пусковой ток. Так что вполне себе хорошая АКБ. Плюс ОБСЛУЖИВАЕМАЯ. Основные данные можно посмотреть здесь: http://www.gs-yuasa.su/images/M_images/gs-yuasa/AD/download/grancruise.pdf
2. Насчёт ваттметра. Не буду вдаваться в подробности, но ампераж, потребляемый с АКБ, ваттметром ТОЧНО не вычислить. Его лучше ИЗМЕРИТЬ! Там много факторов. Коэффициент может быть не 0,8 а 0,7, к примеру. Вообще этот коэффициент зависит от типа потребителя, подключаемого к ИБП. У меня по паспорту в АПЦ-шке 0,8, а в КиберПавере 0,6. Поэтому нужно брать реальный результат. Теоретически да, ток похож на правду.
3. Насчёт реальной мощности ИБП. Это нужно смотреть в паспорте. Вычислили Вы всё правильно. Но вот с аппроксимированной синусоидой не всё так просто. Меня Ваши колонки смущают. Возможно там классический трансформатор с мостом. И его реальная потребляемая мощность будет другой при питании от источника переменного тока с несинусоидальным выходом. Но если импульсные блоки питания – да, множим на 0,8.
4. Если провода (оба) от АКБ до ИБП общей длиной 1 метр (50 см. каждый), то их сечения хватит (греться не будут). Но вот падение напряжения при сорока амперах будет высоким. Около 0,1 Вольта. А это около 15-20 минут работы. Т.е. Если у вас софт ИБП будет показывать 10,5 Вольт – реальное напряжение на АКБ будет 10,6 Вольт. Так что здесь желательно использовать провод от 12 кв. мм. Можно запараллелить два 8 кв.мм. (ПРОПАЯТЬ оба в клеммы с обоих концов).
Насчёт трафика – греться он может из-за не расчётной индуктивности железа (скажем железо рассчитано на высокочастотный ток а используется он при трансформации низкочастотного тока). Это в Вашем случае маловероятно. Производители на такое точно не пойдут :). А вот насчёт “замкнутости” пластин – это как-то туманно и спорно. Трансформаторное железо должно плотно прилегать друг к другу. Поэтому П-образные и Ш-образные пластины шлифуют по основаниям буквы П и вершинам буквы Ш, чтобы они ПЛОТНО ПРИЛЕГАЛИ. Обычно трансформатор может греться из-за замыкания в его обмотке либо при превышении расчётного тока. А холостой ток в 50 миллиампер вполне себе вписывается для классического 500-ваттного трансформатора построенного на П или Ш образном железе.
Александр, даташит найти не смог, по этому надеялся может что подскажете. Вроде как после 2012г они сменили маркировку на такого типа TDR KF03A (в предыдущем комменте ссылка на фото, бумажная наклейка рядом со старой 55D23L-MF), но в поиске по новой маркировке, все находится со старой, а на сайте производителя вообще ни чего не находит (ни по старой, ни по новой), может уже опять сменили?! В общем пока прекратил поиски, главное узнал ток заряда 4.8А, здесь http://www.gs-yuasa.su/index.php?option=com_content&view=article&id=92&Itemid=90
PF и мощность показывает ваттметр Robitin PM-2, подключенную через него нагрузку (ПК+монитор+колонки) к сети. Да, колонки с тр-ром, но маломощные и большого влияния не вносят, пока такая точность не нужна. Это я узнал примерную нагрузку, которая будет подключаться к ИБП. Ампераж с АКБ посчитал по формуле, более точно узнаю когда все соберу, по A/V-метру встроенному в ИБП и ваттметру подключенному на выход ИБП.
Провод 8кв, это что сейчас максимально есть (правда есть следующий 25кв, но это перебор). Есть и 6кв, можно запараллелить, но хочу купить 10 или 12кв, какой влезет в отверстия платы ИБП (там гильзы впрессованы, рассверлил до Ф4мм должен влезть 12кв). Общая длина 1 метр, хочу с запасом 1,2 метра, чтобы не в натяг было.
Железо тр-ра звонится как единый кусок и белое (не обожженное), может так и должно быть для инвертора!? И да, пластины должны прилегать плотно, иначе “запоет”. Просто знаю что пластины не должны замыкать (речь не о высокочастотных, есть и со сварным швом). Когда делал свой первый сварочник из трансформаторного железа (пластины были в окалине или окисле!?) и отрезал лишнее ножницами, естественно они где-то замыкались заусенцами и тр-р грелся даже на Х/Х. Потом стал делать аккуратнее и стачивал заусенцы. Тоже самое происходило и на железе от эл.двигателей, если вырубал внутри (убирал пазы) – грелся, если использовал как есть или протачивал на токарном – нет. Но ладно забудем об этом, ведь работает! А охлаждать будем вентилятором.
з.ы. Сегодня купил 2 метра 16кв (на 12кв не существует) и клеммники под него.
…да, у меня в КиберПовере тоже гильзы были. Я их выпаял вместе с проводами и на их место впаял по 4 параллельных медных провода (для обмотки электродвигателя). Получились шинки около 10 кв.мм. и длинной по 20 см. каждая. На их концах под болт клеммы. И к этим клеммам провода от АКБ (тоже с клеммами под болт, но уже гибкие, многожильные). В общем на 120 Ампер рассчитал. По 40 см у каждого получилась длинна.
На счёт тока заряда. 4,8 Ампер. По той ссылке что Вы прислали не указано напряжение этого тока. Там написано “Сила постоянного тока зарядного устройства при подзарядке”. Если они намекают на 13,65 Вольта – то это огромный ток. Ни в коем случае не используйте такой ток для “подзарядки”. ЭТО ФИКЦИЯ! АКБ не закипит, но однозначно водичка из электролита ипаряться будет!!! Ток поддержки зарядки для классических АКБ с жидким электролитом при 13,65 вольт не должен превышать один ампер. Для 60 АЧ АКБ хватит 300-400 миллиампер! И при таком токе и напряжении до 13,7 Вольт нужно обязательно контролировать уровень электролита. И АКБ будет заряжена не полностью. Думаю от 80 до 90 процентов. А вот на начальном этапе зарядки – ток вполне вписывается в теорию заряда. Вообще этот самый долбёжный ток так называемой “поддержки заряда” такая лажа!!! Я видел достаточно много аккумуляторов от УПС-ов высохших наглухо! Специально распиливал по длине и ширине, смотрел на пластины. Так там остаётся однородная сухая масса (как цементный раствор) вместо пластин и абсорбирующего материала. И это всё после 2-3 лет работы такой АКБ в ИБП. АКБ должна “отдыхать” от тока заряда. ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! Температура внутри ИБП тоже способствует испарению воды из электролита в АКБ. Если бы этот “ток поддержки” включался раз в сутки на, скажем час подзарядки, (при условии, что ИБП не переключался на работу от АКБ), время службы АКБ точно увеличилось бы.
В общем Вам нужно это учитывать! При постоянном токе “подзарядки” нужно тщательно следить за уровнем электролита. Особенно если ИБП – не переходит на работу от АКБ хотябы раз в неделю !!!
Александр, да я уже решил рассверлить на ф5 под 16кв, жилы разложу “ромашкой” и пропаяю.
А насчет тока заряда что посоветуете, заряжать 1/10 (т.е. выставлять начальный ток 6А) или все-же попытаться найти даташит?
…конечно лучше 6 Ампер, но по напряжению.!!! Тем более у Вас продвинутая зарядка. Если по току – то лучше рекомендуемыми 4,8 ампер до напряжения 13,65 Вольт. Потом ток нужно обязательно понижать.
Теперь конкретные цифры. Я заряжал очень много АКБ разной ёмкости своей зарядкой, описанной в статье – знакомым, друзьям, коллегам. И какова бы не была ёмкость АКБ (фактическая у потрёпанных, заявленная у достаточно новых), есть одинаковые цифры. После 13,7-13,8 Вольт ток всегда меньше ампера. Разнится только время заряда при определённых этапах (Вольтах). Более понятно: 1 Ампер ток при 13,2 Вольта на АКБ 100 АЧ 5 минут. И точно такой ток при 13,2 вольта на АКБ 55 АЧ 3,5 минут. Вот и вся зависимость.
И как всегда есть одно НО!
Зарядку по напряжению нужно подстраивать под конкретную АКБ. Фактическое номинальное напряжение у каждой АКБ ИНДИВИДУАЛЬНО! И может разниться в пределах 0,05 Вольта. А это много для зарядки по напряжению. Скажем если у АКБ номинальное напряжение 14,37 Вольт соответственно при 14,40 Вольтах она будет кипеть даже при токе в 50-40 миллиампер. Просто этот процесс настолько мизерный (очень маленькое газовыделение), что мало заметен. Но водичка, хоть и в мизерных количествах, но испаряться будет! Это единственный недостаток зарядного устройства с постоянным напряжением заряда – подстройка под конкретную АКБ. Так что есть свои заморочки :)). Но это критично только в одном случае – если оставить АКБ заряжаться после того, как ток перестал опускаться в течении часа-двух.
Александр, да АЗУ такое что все делает автоматом. Максимальный ток устанавливается АЗУ в зависимости от состояния АКБ. То-есть ставлю ток на минимум, подключаю АКБ, включаю АЗУ, устанавливаю ток 6А. Вначале напряжение просевшее и по ходу заряда растет до 14.4в, а ток падает и где-то примерно при 2-2,5А индикатор “заряд” переключается на “заряжено” и ток продолжает падать до нескольких мА при 14.4 вольтах. Так держал сутки, ни какого закипания (вообще пузырей нет). Пузыри были в начале, но крупные. Но это приблизительно по стрелочному амперметру в АЗУ. Все соберу, будет цифровой А-V в ИБП перед глазами, тогда уже точнее все замеры будут. Да и видно будет нужно ли подстраивать номинальный вольтаж. Как понимаю, это определяется визуально по мелким пузырькам? Уже купил ареометр и дис-воду. А вот смогу ли в случае необходимости подстроить напряжение в АЗУ пока не вникал, управление на TL494 думаю что смогу (переделывал АТХ на ЛБП).
Да еще, отверстия в АКБ находятся на пробках, думаю заклеить скотчем, если будет сильное газовыделение оторвет. Или лучше в начале латекс приклеить?
Забыл, вот руководство на АЗУ komendatura.com/zar/doc/azu_115.pdf
Правда там пишут 14.8В, но я замерял мультиметром 14.4В
…вообще пузырьки – это плохо! Особенно крупные. Но это лечится добавлением воды. Нормальное газовыделение – пузырьки от шампанского диаметром 0,1-0,2 миллиметра, когда оно стоит на столе ;). 2-3 пузырька в секунду – Это начало “кипения”. И появляться они могут в одной из банок уже при 14,3 В. При таком раскладе просто следим за уровнем электролита и доливаем по необходимости воду. АКБ точно не вздуется, даже если будет герметична. Хотя крупные пузыри я помню ещё в детстве, когда заряжал советский АКБ советской же зарядкой по току :). Это сейчас я понимаю, что ёмкость той АКБ была потеряна основательно.
Свой ареометр я давно забросил, хотя сначала пользовался им довольно часто. Вам советую по началу тоже всё контролировать. Насчёт герметичности (латекса и заклейки отверстий). Да, у меня поначалу были отверстия заклеены латексом от презика. Боялся по неопытности страшилок про “взрыв” АКБ). Но это излишне. Если не доводить до кипения – вообще можно оставить отверстия свободными (ну разве что для успокоения заклеить). В Вашем случае скотч на пробки. При обслуживании отрывать. Но повторюсь – 20-30 пузырьков в минуту будут выделяться уже при 14,3 вольтах и токе около 30-40 миллиампер. Это не просто мизер – это ничто! Если боитесь газовыделения – снизьте напряжение ниже номинального. АКБ будет заряжена на 98%. Кстати шум в АКБ, характерный, как в чайнике при закипании воды, можно будет услышать при полной тишине уже около 13,8 Вольт. Но пузырьков не будет (пара шальных в минуту :) не в счёт). Но это я всё описываю при зарядке по напряжению. BoB4uk, я прекрасно Вас понимаю – сам был таким, когда делал свою систему ИБП :))… Чтобы оторвало скотч от АКБ или даже латекс надулся как шарик – это электролит должен кипеть как в чайнике вода, с большими пузырями. Такое может произойти если дать на АКБ 20 Вольт и 5 ампер ;)). Но вот когда КЗ в одной из банок – да, может наблюдаться процесс бурного кипения. Но довести АКБ до КЗ в банке – это нужно постараться (к примеру вместо дис.воды налить воду с крана). Если у Вас плотность электролита в банках одинаковая – процесс старения равномерен и КЗ не будет. Сначала будет высокий ток саморазряда, потом потеря ёмкости.
Я так понял Вы собираетесь интегрировать внешнюю зарядку в ИБП отключив внутренний контролер заряда?..
Александр, пузырьки не как у шампанского и не частые, да я уже говорил что АКБ взял БУ для пробы, так что все возможно. В общем-то все понятно.
По поводу интеграции, не совсем так. Как отключить ЗУ в ИБП не нашел, все на SMD и МС и нет схемы (в старом 500-м можно, там все понятно и есть схема). По этому нужно делать коммутацию внутри ИБП, а пока буду снимать плюсовую клемму с АКБ. Правда так нужно еще два провода завести в ИБП, минус от ЗУ на шунт и от плюса АКБ на вольтметр.
Вообще, думаю можно и без силовой коммутации сделать и интегрировать внешнее ЗУ, только плюс отключать при работе ИБП (да и не только, у него начинает работать вентилятор при подключении к АКБ) и заряжать при отключенном ИБП. Но, нужно все проверить, например подать 12в на клеммы платы и посмотреть куда дойдет. На выходе внутренней зарядки, должен стоять диод и на нее внешнее ЗУ повлиять не должно. Отключить ее можно, если найти этот диод и выпаять.
Александр, доброго времени суток!
Купил 4 АКБ на 235АН 12V, подключил к ИБП ippon Smart Winner 2000 48V, при включении писк и светится индикатор “отказ платы управления” подскажите в какую сторону копать?
Если у Вас 4 АКБ, значит у Вас модель с номером ID781756 и она называется Smart Winner 2000E.
Если у Вас Smart Winner 2000 – это модель с 6 АКБ и у неё номер ID678363. Нужно разобраться с этим вопросом.
Если АКБ блок отключить и подключить обратно штатный АКБ блок – проблема пропадает?..
Ну вот вовремя я перевел свой ИБП на авто АКБ. Спасибо Александру, своей статьей подтолкнул меня к этому. Началась метель и ветер, из-за перехлеста проводов перебои как кратковременные (отключение РН на 30сек), так и с отключением на ТП. Сейчас, с внезапным отключением ПК, проблем нет!
Что было переделано: Заменил провода на 16мм2. Сделал возможным отключение внутреннего ЗУ для зарядки внешним АЗУ. Вмонтировал в ИБП два ампер-вольтметра с шунтом 50А. Один для контроля разряда, второй заряда АКБ. Ток-же можно обойтись и одним, переключая полярность тумблером. Питание от мобильной зарядки 5В. Хотя греется и в допустимых пределах, но все-же поставил переключатель 5-12В для вентилятора, при переходе на АКБ переключаю на 12В (кроме постоянно греющегося тр-ра начинает греться инвертор).
Протестировал с помощью ПО. Нагрузка: 155Вт, 1.2А, 43%. Напряжение АКБ: макс 13.7В, макс нагрузочное 12.8В, миним 10.4В. Хотя АКБ дохлый, пока для моих целей хватает и на нем убедился, что все нормально работает. Дальше, по возможности, покупка нового АКБ и 4-х значного 2-х полярного амперметра.
Так выглядит панель (при разных режимах) (в конце статьи – Админ)
…я тоже рассматриваю возможность отключить штатный контроллер заряда в своём CyberPower-е, но не могу найти схему. Это самый оптимальный вариант. Сделать его отключаемо-включаемым. Но у меня трудность – индикация завязана на контролер, а отказываться от неё не хочется. Да и без схемы даже лезть не буду. Поэтому пока в поиске :)).
Александр, так и я схему на этот 600 не нашел, да и по деталям на плате тоже пока не разобрался как отключить штатное ЗУ (не хватило терпения и времени). Как временное решение, вывел два болта М6 сзади и просто снимаю клеммник с плюсовым проводом идущем на плату ИБП и подключаю от АЗУ (по схеме понятно), предварительно включив в сеть, чтобы включилось сетевое реле и заработала индикация. Но это на случай, когда сильно разрядиться АКБ или раз в 6 месяцев, а так заряжается штатным ЗУ. Да оптимальный вариант, отключать штатное ЗУ или отрегулировать до 14,4В (в планах :)))
Может кому пригодится, переделал (чтобы было в тему) схему Александра (в конце статьи – Админ)
BoB4uk, великолепно :)) !!!
Очень рад, что мой опыт пригодился! Значит статья была написана не зря!
Александр, однозначно не зря, да еще и такие подробные комментарии. Спасибо!!!
Александр, так как схемы на более современные ИБП найти не реально (возможно когда-то появятся!), какие варианты Вами рассматривались? Например диодная развязка. По нормальному на выходе штатного ЗУ должен стоять диод (для исключения разряда АКБ через ЗУ) и если между АКБ+ЗУ и встречно ИБП поставить N-ное кол-во диодов Шотки, это исключит подзарядку АКБ внутренним ЗУ. Но… нужно знать, стоит ли на выходе диод (как на моем сгоревшем 500-м) или осуществляется через полевой транзистор управляемый ШИМ на 555 таймере (подозреваю что у меня на 600-м именно так, так-как на плате присутствует NЕ555L) или еще как. Чтобы это узнать нужна схема, а будет схема можно будет просто отключить штатное ЗУ! Замкнутый круг :)) и этот коммент, так для размышления!
…первый из вариантов рассматриваемый мною для интеграции внешней зарядки для CyberPower – через реле. Я даже тестовую схему соорудил. Но отказался от неё. Слишком громоздко получается. Да и ненадёжно, как оказалось. Хорошее реле на 120 ампер очень дорого стОит, нужно синхронизировать срабатывание реле для работы с AVR и другие сложности и громоздкости. Проще взять две АКБ и чередовать их. Второй вариант, рассматривемый мною – поставить параллельно АКБ блок из высокоёмкостных конденсаторов на место штатной АКБ. Как бы будет две параллельные батареи. А между ними диод или триггер электронный. С диодом сложно. На нём будет падение напряжения. А вот триггер – можножно подумать :).
Александр, все понятно. В общем нужна схема, а там уже видно будет что и как делать.
Здравствуйте! Прочитал Вашу статью и понял, что Вы мне сможите подсказать, есть UPS APC Smart 700 переделанный под автомобильные АКБ, АКБ MUTLU, охлаждение ups есть, калибровку делал, система питает котел навесной, работает только в зимней период, нагрузка маленькая (примерно 100-120 Вт).
Прошло пять лет и АКБ умерли оба в один момент, за уровнем электролита следил строго! Не могу понять как я загубил аккумуляторы? Спасибо.
Ivan 3105 здравствуйте. Ссылка на статью не полная, поэтому не знаю, о чём в ней пишется. Отвечу от себя. Даже пять лет срок не маленький!..
Теперь подробности. Очень мало исходных данных. По названию АКБ Гугль Яндексович выдаёт что АКБ Турецкие. 90 % – не обслуживаемые. Если Вы контролировали уровень электролита – значит у Вас АКБ была с пробками на банках?.. Мне нужна конкретная модель. Конечно, есть модели АКБ в которых можно выломать крышку, прикрывающую пробки на банках. Но такая АКБ считается не обслуживаемой. У меня была такая Дета в автомобиле – сплошное разочарование. И такие АКБ обычно с кальцироваными пластинами.
Также нету данных о количестве срабатываний ИБП за период времени. Один раз в месяц или два раза в сутки. Это тоже очень важно. По своему опыту – чем меньше срабатываний, тем хуже для АКБ. Как это ни парадоксально на первый взгляд !!!
Также нету данных о количестве глубоких разрядов и количестве перезарядов. Особенно это не любят кальцированные АКБ.
Ваш СМАРТ от АПЦ (если это старая модель) достаточно хорошо дружит с автомобильными АКБ, поэтому 7 лет он должен проработать на одном комплекте при нормальных условиях. Также очень интересно напряжение заряда на последних стадиях зарядки. Когда АКБ заряжена на 95-99 %.
В общем не хватает данных.
Спасибо за ответ! На аккумуляторах под наклейкой обычные пластиковые пробки с резьбой под крестовую отвертку, спереди написано Кальциум. Глубокого разряда не было ни разу, на АКБ система переходила максимум один-два раза в месяц полчаса-час. Напряжение в конце заряда на каждом АКБ примерно 13,8-13,9 Вольт. Я тоже предполагаю, что мне нужно было их тренировать почаще.
…если один-два раза в месяц и только зимой – пять лет очень хороший результат. А летом ИБП был подключен к сети или просто стоял выключенный, а к зиме включался в сеть?.. Если такой режим – имел место глубокий разряд. Если и летом был подключен к сети – ДА, нужно было делать цикл разряд-заряд. Хотя бы тех же 2-3 раза в месяц. Но повторюсь – 5 лет достаточно хороший результат.
Да, летом стояли просто, но в заряженном состоянии, тренировал их всего один раз за летний сезон. Обидно то, что покупал одновременно 3 АКБ, третий для автомобиля, эти два умерли, а на авто трудится. Во общем вывод таков, что АКБ нужно систематически тренировать и внимательно за ними следить! Ещё раз спасибо за уделенное время. Mutlu теперь подорожали придется брать что-то дешевое :(
Александр, здравствуйте.
Могли бы Вы рассказать о всех четырёх подстроечных сопротивлениях (VR1 VR2 VR3 VR4), за что каждый отвечает? Каким переменником подстраивается напряжение заряда 14.4в, как производить эту настройку?
Спасибо.
Сергей, здравствуйте.
VR1 – установка напряжения заряда
VR2 – установка напряжения перехода на работу от АКБ
VR3 – установка выходного напряжения при работе от АКБ
VR4 – установка частоты 50 Гц выходного напряжения при работе от АКБ
Подробно я писал о напряжении заряда в комментарии от 25 сентября 2017 в 07:09.
Скажу сразу – это достаточно долгий процесс, хотя ничего сложного нету. Напряжение заряда зависит от напряжения в сети, к которой ИБП подключен. У меня на фото видно, что напряжение 14,44 Вольта. Это значит, что напряжение выше обычного. У нас бывает и 237 вольт в сети. Но это редкость. Так что это нужно учитывать. В сервисной инструкции рекомендуют производить настройку напряжения заряда контролера при напряжении питающей сети 230 Вольт. Я подбирал всё экспериментально. Это зависит от ёмкости АКБ. В рекомендациях по настройке опираются на стандартную AGM батарею. Я же использую АКБ большей ёмкости.
даю ссылку на сервисную настройку СТАРОЙ линейки Smart-ов и Back-ов:
http://master-tv.com/article/apc-back-ups/
Здесь основные рекомендации. Но Вам нужно будет подстраиваться под Вашу конкретную АКБ, опираясь на эти рекомендации!
Добрый день! Спасибо, много полезной информации!
А мой случай немного другой. У меня два 12 вольтовых сервера (гипервизор esxi и видеонаблюдение на xrenology, по 20ватт в пике нагрузки), коммутатор (ватт 15), 2 видеокамеры, + роутер. В общем средняя нагрузка около 50 ватт. Так вот, хочу собрать бесперебойник без ИБП(220-220в). Нашел такие варианты:
https://s.click.aliexpress.com/e/AO2nLeK
,
https://vdd-pro.ru/wp-content/uploads/tech_docs/Manual_Reserve_Master.pdf
https://s.click.aliexpress.com/e/c7jeF4sK
Но это все дороговато. Пробовал использовать контроллер от солнечных батарей, но там задержка в 5 секунд на переключение нагрузни, что недопустимо. Электричество выключают раз в месяц на 1-2ч.
Что посоветуете?
Эдуард, доброго дня. Самая главная задача ИБП – ПРАВИЛЬНОЕ отключение оборудования при пропаже питания (с сохранением всех важных данных). Судя по Вашей задаче – обеспечить работу оборудования мощностью 50 ватт на 2 часа один раз в месяц. Для таких целей идеально подойдёт обычный инвертор с аппроксимированной синусоидой на выходе и переключением питания на АКБ (ёмкостью около 100 АЧ). Штатной зарядки инвертора хватит для Ваших целей. Таких сейчас много.
Теперь про девайсы по Вашим ссылкам. По первой ссылке – ему нужен внешний источник питания. А это плюс ещё 15-20 еврорублей. По третьей ссылке китайчики что-то пытаются рассказывать про литий, но что внутри я не вижу. Вам нужно 50 ватт, коробочка – 22 ватта. По второй ссылке – вреде гожий девайс, но пока не пощупаешь и не потестишь сазать трудно.
Для Ваших целей, возможно, подойдёт вот такой девайс:
https://powerwalker.com/?page=product&item=10120211&lang=ru
это как образец на 600 ватт. Это около 100 евро. Но поверьте, если у Вас возникли вопросы по автономному питанию – на этом лучше не экономить!
Кстати первый и третий девайсы по вашим ссылкам предназначены для индивидуального подключения. Т.е. на один девайс один потребитель.!
Добрый день. Возник вопрос. Есть в наличии ИБП APC BE700G-RS и аккумулятор Varta 45Ah B19(новый). Хотелось бы их “поженить”, т.к. АКБ в этом ИБП “сдох”.
1. Подключать будем сервер(обычный системник с 400W БП)
2. Свитч на 24 порта
3. Модем
4. Медиа конвертер(оптоволокно->rj45)
Какие нюансы по подключению?
Что дополнительно необходимо докупить, чтобы это заработало?
Заранее благодарен за ответ.
Юрий здравствуйте.
Хочу сразу обратить внимание на два пункта.
1. Общая мощность Ваших потребителей будет выше 400 Ватт. Этот ИБП рассчитан на нагрузку в 405 ватт. Причём КРАТКОВРЕМЕННУЮ нагрузку. Если Вы хотите питать все Ваши потребители от внешней АКБ, Вам нужен более мощный ИБП.
2. Эта модель ИБП, скорей всего, не будет работать больше 47 минут в принципе. АПэЦэшники в своих поделках класса SOHO (к которому относится и упомянутый Вами девайс) встраивают счётчик времени работы. Этот счётчик отключает ИБП без каких либо условий и предупреждений после этих самых 47 минут. Они делают это специально, чтобы у народа не возникало желание подключать к их поделкам внешнюю АКБ.
Так что разочарую Вас. Но этот ИБП для Ваших целей не годится.
Спасибо за ответ! А если вот такой LogicPower 850VA AVR (1212)?
На счет счетчиков . Подключал к своему АРС525 два аккума 7 и 9ач, в сумме 16ач, сервак с БП в 350Вт жил без питалова больше часа, после чего ИБП корректно завершал работу сервера.
Илья, 350 Ватт это реальная нагрузка или то, что написано на блоке питания?..
Насчёт больше часа – значит счётчика нет. Это легко проверить включив ИБП на работу от аккумулятора без нагрузки. Если отключится по падению напряжения на аккумуляторе – значит счётчика нет. Если будет отключаться через равный промежуток времени – значит счётчик есть.
350w это сам БП, реальная нашрузка 80-90 вт.
Юрий, эта модель ИБП отработает максимум 10 минут. После этого сгорит трансформатор. ИБП под одну АКБ на требуемую Вами мощность я пока не встречал (в основном из-за того, что производители ИБП экономят на трансформаторах). Только ИБП с инвертором на 24 Вольта. А это 2 АКБ, соединённых последовательно.
Так что увы.
Люди добрые подскажите в чем может быть дело. Поставил новые аккумуляторы Delta 40 ач в параллель итого получилось 80ач. При нагрузке 90 Вт должно хватать на 4 часа бесперебойной работы , а по факту 40 минут и ИБП АРС525 отключает сервак
Так а что Вы хотите? Что-то схема какая-то замудренная. У Вас в параллели два ИБП питаются от АКБ! И что питает ERTH 600 по схеме не известно. И ещё получается оба в параллели и заряжают АКБ!? Как оно вообще работает!!!??? А может я путаю и ERTH 600 вовсе не ИБП, а “инвертор” как Вы написали в схеме? Тогда зачем он сеть питает? Да и не может такого быть, он с таким подключением сразу бы сгорел! В общем от такой схемы, голова кругом идет!
Так на схеме 600-й и есть инвертор.Да, оба заряжают аккумы, а что смущает? Я правда переключил коммутатор и сервак на данный момент на инвертор, (не как на схеме выше). Хватает бесперебойного питания на 3 ч. 50 мин. Что хотел? – Чтобы АРС корректно отключал питание сервака при отключении сети 220в. В принципе добился 4-х часов!
Ну тогда удачного использования!
Здравствуйте Александр.
Нужно собрать ибп для 3д принтера. Вечная беда с отключениями. Это просто адская боль остановки печати после 25 часов …
Возможен ли его собрать на: APC Back-UPS Pro BP1400 и двух аккумуляторах по 65 А/ч ?
С уважением,
Давид
спасибо ! нашел интересующую меня информацию
Дистиллированная вода – запоминаем как пишеться!
“Пишеться” или “пишется”?
конечно же “пишется”, но …
это не про грамматику, это про терминологию :)
ибо потом, не только вода становится “дисцилированная”, но и соль становиться “пердолетовая” …
Вася, для начала, ты определись – ты Вася или Коля?
Или вы за одним компьютером сидите?
А по поводу воды – это единственное, что ты понял из статьи? Или, может есть ещё вопросы по делу?
Дистиллированная вода – запоминаем как пишется!
хоть пишется, хоть пишеться, а вода таки ДИСТИЛЛИРОВАННАЯ, а НЕ “дисцилированная”!
Что больше негде знаниями блеснуть или может тут кто не понял о чем речь?
Здравствуйте уважаемый автор,
Есть инвертор ЭНЕРГИЯ ПН-750, работает в паре с AGM тяговым аккумулятором на 100А/ч.
Хочу перейти на использование автомобильного аккумулятора по финансовым причинам.
Подскажите пожалуйста можно ли подключать к этому инвертеру автомобильный аккумулятор на 100А/ч?
И как за ним потом ухаживать?
Благодарю.
PS
Инвертор используется с оборудованием морского аквариума, а точнее с помпами течения и насосом возврата, это в сумме примерно 70Вт.
Здравствуйте. Спасибо за познавательный материал.
Мне нужна Ваша помощь- хочу собрать ИБП на AGM аккумуляторе 100ah, с выходом 12в, для системы видеонаблюдения и роутера с gsm модемом. Но все варианты , которые я нашел в продаже, не предназначены для аккумуляторов такой емкости. Классический ИБП не хочу ставить, так как считаю что инвертор много и зря жрёт. Имеет ли смысл такое подключение ?
Роутер 12в, камеры 3 шт 5v -планирую поставить понижающие платы. Все блоки питания по 1А.
Но вот как быть с правильной зарядкой ума не приложу. Я больше электрик, но не радиолюбитель, к сожалению.
Похоже Вы что-то путаете, 12-ти вольтовые ИБП это не инвертор и ему не нужно что-то преобразовывать. Грубо говоря, на входе стоит БП 220/12в, который питает нагрузку и по необходимости заряжает АКБ. При пропадании 220в, нагрузка продолжает питаться от АКБ до появления 220в. Такие ИБП используются для сигнализации, в кассовых аппаратах, видеонаблюдении, … и как раз для вашего случая. А те что “много и зря жрут” питают нагрузку 220 вольтами, то-есть “все блоки питания по 1А”, а при пропадании сети, преобразуя 12в АКБ в 220в, продолжая питать все те-же блоки питания, которые из 220в делают 12в.
Ваше решение правильное, запитать напрямую от 12в, но 100ач что-то многовато будет. Что по нескольку недель отключения? И не меряйте потребление по блокам питания. У меня для в-камер БП 2А (специально поставил чтобы небыли в перегрузе и не грелись), а реальное потребление в-камер десятки или сотни мА, зависит от режима (включены ИК-диоды и пр.).
Посмотрите может что-то подобное подойдёт (кстати там есть просто резервные переключатели) https://aliexpress.ru/popular/12v-backup-power-supply.html
Можно просто забить “ибп 12 вольт” и получить много-много ссылок :)))
Для заряда можно использовать умное ЗУ (сейчас в основном такие), после зарядки переходит в режим поддержания. А с простыми ЗУ можно использовать подобные модули
Отправляю дополнительный комментарий, чтобы в предыдущем появились картинки. Вот нашел такой способ :))), как бы и не смешно, но только так можно вынудить появление картинок (если сразу не появились).
Спасибо Вам за развернутый ответ.
Я ознакомился, действительно варианты есть.
Если я подключу автоматический зарядник к аварийной плате резервного питания (https://aliexpress.ru/item/1005002557921700.html?algo_expid=1847ebf2-4e05-404a-a681-8caafd3c7054-23&algo_pvid=1847ebf2-4e05-404a-a681-8caafd3c7054&btsid=0b8b034a16365618305756010e2ebe&sku_id=12000021134607290&spm=a2g0o.search0302.0.0.7c606a76vBnf3a&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_%2Csearchweb201603_)
правильно ли будет работать зарядка или плата таки будет резать до 12 v?
Автоматический зарядник (или простой через ХН-М602) можно подключить только к батареи, а в качестве основного питания использовать БП от 12в до 48В, он будет питать 12в нагрузку пока будет сеть через эту плату (стоит понижайка). А вот какой мощности неизвестно, продавец заявляет Ток нагрузки: 10A, но это реле на 10А, а на сколько понижайка на этой плате (через неё же питается нагрузка)?
Нашел. Эта плата просто реле. Переключает между источниками напряжения. Вопрос- как сделать связку с зарядным устройством.?
Да эта плата не полноценный UPS, в нём нет ЗУ батареи, проще сказать авто переключатель. Но вообще, сейчас принято всё больше по иностранному выражаться, UPS (ninterruptible ower upply) или в переводе ИБП (источник бесперебойного питания). Если для зарядки будет использоваться простое ЗУ (без всякой автоматики), то можно использовать контроллер заряда например ХН-М602. И это тоже не ЗУ, а всего-лишь вкл/выкл ЗУ в зависимости от настроек. Именно эта модель хороша тем что у неё широкий диапазон контролируемого напряжения 120в и подойдет для любых батарей. Вот подрисовал как это будет выглядеть (всё что я показываю для примера, можете применить что-то другое подобное).
Я дал ссылку где много чего можно подобрать в зависимости от предпочтений, а если не хочется заморачиваться со сборкой и разбираться что к чему, то есть готовые решения, вот к примеру есть 5в, 9в и 12в (там-же есть нечто подобное в железных ящика)
https://aliexpress.ru/item/1005003297053441.html?algo_expid=33c15577-4468-4f32-a3ce-b97822edbea1-57&algo_pvid=33c15577-4468-4f32-a3ce-b97822edbea1&btsid=0b8b035616365722719783103e82a1&sku_id=12000025076638422&spm=a2g0o.search0302.0.0.7c606a76NhrePi&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_%2Csearchweb201603_
Кстати, отличная штука, буду иметь ввиду. Единственная проблема на данный момент- установка на зиму, на дачу, где не будет отопления. совсем. Поэтому,боюсь, батареи Li, быстро выйдут из строя. Но так вообще отличное решение! Спасибо Вам, что так заморочились из-за меня. Но очень помогли.Правда ! ))
Подумал тут (может кто поправит), если у Вас такой мощный АКБ (100ah), то ему и ЗУ нужно мощное >10А, то почему бы не подключить типа online ups. АЗУ подключить к АКБ, а к АКБ нагрузку. Когда АКБ заряжен, АЗУ питает нагрузку и держит АКБ на подзаряде. При отключении сети, нагрузка продолжает питаться от АКБ. Тем более у Вас нагрузка в пределах двух ампер (роутер 0,5А и три камеры примерно по столько-же). В принципе в авто так всё и работает, правда не знаю какое ЗУ (или может БП) в таком случае нужно использовать. Это как вариант для размышления.
Да Да!! Спасибо. Вы мне указали правильный путь к решению!
Именно так я и хотел, но совсем не догадался о втором блоке питания))
Вот так примерно хочу сделать. Что думаете ?
Иногда нужно долго ждать (может на следующий день появится), иногда сразу появляется. Не знаю с чем это связанно!?
А зачем понижайка после АКБ!? Роутер на 12в, а понижать нужно для в-камер до 5в. Вот так как-то нужно.
А что у Вас за камеры 5-ти вольтовые? У меня все (7 шт) на 12в, запитал их, регистратор и роутеры (и ещё кое-что) от одного компьютерного БП.
Владимир, расскажите, какая система по камерам, понижайкам и роутеру у Вас?
Можно даже оформить в статью)
Александр, да какая тут система)). Все началось с маленькой аналоговой камеры 0,3МП. Которая подключалась к ТВ и через окно смотрела на улицу (вход). Затем постепенно что-то покупалось и модифицировалось (камеры, регистраторы). Сейчас семь камер (4 аналоговые, 3 сетевые, два регистратора 4 и 8 канальные), часть оборудования питается от компьютерного БП, часть от родных БП. Всё собирался сделать бесперебойное питание, но так руки и не дошли, а сейчас бесперебойное питание от СЭС.
8-канальный рег основной, а 4-х поставил в гостиной (чтобы без дела не валялся).
да как фото загрузить?
Да, сорри, ступил. Именно там где вы поставили. Это для роутера., еще будет одна на линии камер 5v.
да… понял. для роутера не нужно, там же 12в идет когда электричества нет ))
Спасибо еще раз!
Да, и с БП и с АКБ идет 12в для роутера, а на камеры 5в через понижайку, я так и подрисовал.
Можно поставить и на роутер понижайку, но как я понял по деталям на плате переключателя есть понижайка до 12в. В общем проверить какое напряжение будет идти с платы на нагрузку, тогда и принимать решение об установке понижайки для роутера.
хорошо. как будет готово- выложу сюда что получилось.
Вот это правильно, самое интересное это результат.
Алекс, как у Вас дела?
интересуюсь, поскольку тоже себе такую систему хочу на дачу.
Может еще не готово или… что-то пошло не так!
К сожалению пришлось отложить до весны. Очень долго идут комплектующие из Китая. А теперь и подъезд даче сильно занесло снегом.
Алекс,, что можете подсказать про этот амперметр?
А вот амперметр не так прост, как кажется. Его прелесть в том, что он может показывать электрический ток в двух направлениях.
Можно ссылку где приобретали?
О чем речь? В комментариях амперметр не упоминается.
Вопрос про амперметр в статье, в этом разделе.
Мне тоже интересно, хочу себе такой)
А понятно! Ну тогда и нужно было обращаться к автору статьи, Александру. Столько времени прошло, навряд ли там этот амперметр найдешь. Вообще амперметр, чтобы в обе стороны работал (+/-), найти сложно. 4-х или 5-битные более точные. Также есть которые минус не показывают, а при отрицательных значениях точка начинает мигать. Так как в комментарии, вроде можно только одну ссылку давать, придется много выложить)). Сейчас подготовлю.
Длинные ссылки сократил, не знаю будут ли тут открываться?! У меня открываются. 4-битный так и не нашел, хотя раньше находил.
1) 3-битный амперметр (+/-)
https://aliexpi.com/gYfd
Забыл картинку
2) 3-битный вольтметр (+/-)
https://aliexpi.com/f5Wb
3) 4-битный вольтметр (+/-)
https://aliexpi.com/QOzo
Тут-же и 5-битные есть.
4) Есть комбинированные, по моему для таких целей лучше их использовать
https://aliexpress.ru/item/4000479255304.html
5) С датчиком Холла, обычно в обе стороны работают (+/-). Этот мигает точкой при отрицательном значении.
https://aliexpress.ru/item/32817285885.html?sku_id=64703143292
6) А еще лучше использовать универсальные. Тут кроме (+/-) еще куча других измерений! https://aliexpress.ru/item/32950185733.html
7) https://aliexpi.com/weh1
8) https://aliexpi.com/TgAR
10) Ну и еще вариант, так как тут много говорят о внутреннем сопротивлении https://aliexpress.ru/item/4000086395618.html
11) Выложил ссылки на разные приборы, а затем подумал, может конкретно спрашивали именно по этому амперметру из статьи?! Вот нашел похожий 5-битный, цифровой амперметр YB5145B
https://aliexpi.com/agSV
p/s/ Один комментарий 9) не туда отправил.
9) есть такие с кучей разных защит и функций
https://aliexpress.ru/item/32904528079.html?sku_id=65803763426
Владимир, спасибо за ссылки! Китайская промышленность радует интересными приборчиками)))
Да Александр, приборов полно для любых целей.
Вот еще есть такой GC97, его еще называют кулонометр и многие альтернативщики используют. Подробный обзор по настройкам и прочее https://www.youtube.com/watch?v=-X8CvknmFzM
Кстати, сокращённые ссылки напрямую с сайта не открываются, но можно скопировать и вставить в адресную строку браузера, тогда нормально открываются!
Помню где-то обсуждали балансиры для кислотных аккумуляторов!? Вот появились хорошие балансиры НТ-10 (10А), три модели: N – без индикаторов, Е – с индикаторами, С – с дисплеем. Для свинцовых и литиевых батарей.
https://aliexpress.ru/item/1005003357697456.html?af=739_1569932&aff_fcid=81852fa004f44b1fa761cf0c0c80f653-1641712066390-00382-_A2xe20&aff_fsk=_A2xe20&aff_platform=api-new-link-generate&aff_trace_key=81852fa004f44b1fa761cf0c0c80f653-1641712066390-00382-_A2xe20&cn=12r5fl4y0mi9yzvion2flbk9t7quhzt1&cv=3&dp=12r5fl4y0mi9yzvion2flbk9t7quhzt1&item_id=1005003357697456&sk=_A2xe20&sku_id=12000025382968315&terminal_id=2d8a0e0574fb47f6a19e263b18a907bd&utm_campaign=739_1569932&utm_content=3&utm_medium=cpa&utm_source=aerkol
Наблюдаю интересное явление! Прямая ссылка не отображается в комментарии, но при обновлении страницы, на мгновение появляется. Думал ожидает подтверждение после проверки, но нет, так происходит в Опере и Гугл хроме, а в IE и Edge ссылка есть. Странно!
Добавлю сокращенную ссылку (если не открывается, скопировать и вставить в адресную строку браузера) https://aliexpi.com/PWQb
У меня все ссылки без проблем открываются.
А какой браузер? У меня не открываются сокращенные ссылки, но дело не в этом. В моем комментарии ссылка вообще не отображается! Появляется на 1-2 секунды при обновлении страницы и исчезает. Вот такой новый глюк)) уже и браузер почистил (кэш, историю и пр.) все равно так.
Хром и Яндекс браузеры, под Админом и без, без чистки кеша.
Если у читателей возникнут проблемы со ссылками, напишите здесь!
Честно говоря, планирую сделать все ссылки неактивными, т.к. много активных внешних ссылок – не хорошо для сайта.
Понятно. “…планирую сделать все ссылки неактивными” наверное так лучше будет.